За сложностями и мельтешением на нашем политическом горизонте как-то отошли мы тут от вечных тем. Надо бы поговорить о высоком — о литературе, например. О ней, как ни странно, начинают заговаривать даже в пылу самой безобразной «политической» перебранки.
Ниже приведу парочку фейсбучных лент. Они, как подлинные элементы дамского гардероба, весьма причудливо переплетаются, поскольку шли во времени параллельно. Но, надеюсь, это факт не сильно собьет с толку заинтересовавшегося читателя.
Художник-иллюстратор французской моды Рене Грюо
Ирина Дедюхова поделилась ссылкой. 11 апреля в 0:05
Комментарии
…
Sergey Dorenko ‘…Когда стемнело, пришел с работы папа. Он вымыл руки, и они все пошли кушать…’
Дмитрий Погодин Sergey Dorenko Вы в одном из своих постов утверждали, что придумали новое — «гангрена головного мозга». Уточните, пожалуйста, в каком году и где публиковались?
Sergey Dorenko Пьеса ‘Ходъ’ 1982г с группой соавторов, издано ‘Самиздат ‘Кунцево’
Наталья В. Иванова Предлагаю наслаждаться стилем Димы Горчева, … или, как там звали автора, живописавшего про х… ой! член на Красной площади.
Наталья В. Иванова Зая, а ты ещё и в школе пописывал? В стенгазете, чтоль? Тогда понятно, отчего так дурно знаком со школьной программой по литературе. Чукча не читатель, чукча писатель.
Sergey Dorenko Дима Горчев всего лишь самодеятельный писатель. Он и сам этого никогда не скрывал. Местами интересный, местами нудный, а иногда даже и непонятный. Да, он выигрывал ‘Тенета’, но всегда оставался ‘сетератором’, и никогда не говорил о своём великом вкладе в русскую литературу.
Но уж совершенно точно, у него в книжках не встретишь трёх персонажей подряд, начинающих реплики фразой ‘ну что ты, как враг народа’…А про ‘х…’…
Видите ли, мы всегда так или иначе находимся под влиянием моды, распространенных общественных представлений. Так вот, со времён перестройки утвердилось представление о ‘современном русском писателе’. Одним из пунктов этого представления являлось утверждение,
что ‘современный русский писатель в своих произведениях использует слово ‘х..’.
Многие, ах, многие с л е д о в а л и…
Как же! Без этого ты не мог считаться настоящим современным русским писателем.Ирина Дедюхова Sergey Dorenko а какая разница? Можно подумать, будто у нас вся верхушка профессиональная, а не самодеятельная. А уж о писателях нынешних и говорить нечего. Речь идет о примере! Но если этот пример не показателен, то можно взять писателя-сатирика Задорнова, попользовавшегося моими компьютерами, пристроившегося вместо меня к Рюриковичам, тоже считавшим, что бога нет, а ему все позволено. И мы вот здесь и сейчас об этом беседуем, а где сейчас Задорнов… так лучше и не вспоминать. А еще Акунина решили в помощь к Задорнову приставить наследие Рюриков разбирать. И чот быстро он сбежал до города Парижа. Но он — нацмен, у него нет этого врожденного опофуизма. А тоже ведь бежал… будто его гнали отсюда, с какой-то истерикой. Вот не хотел на твоем месте оставаться! А ты ведь что сделал? Ты мокрощелок решил заставить меня изображать. Они чуть подрастут, пройдут кризис среднего возраста, и если ты до этого доживешь, мало тебе не покажется. Всем вам кажется, будто так легко попробовать того же, что у меня. А я ведь добрая! Надо — так пробуйте! Увещевания не действуют. Все заходите за грань, откуда возврата нет.
Sergey Dorenko Дюха, Илону Маску ближе до Марса, чем тебе до самого раннего Акунина.
В литературной области.
Ну, давай смотреть правде в глаза.Но безусловно, при этом Акунину никогда не догнать тебя в плоскости системного анализа! (И синтеза)
Наталья В. Иванова Акунин по большому счету — автор исторического фэнтези. Это то же, что Донцова и Маринина, т.е. это не литература.
Sergey Dorenko А ‘магический реализм’ — литература…
Нда…Наталья В. Иванова Зая, ты дебил? А кто тут Литвина взахлёб публикует, который всем мозг вынес с пересказом эпизода из Маркеса про снег? Ты бы заткнулся на предмет того в чем ни уха, ни рыла.
Sergey Dorenko Дайте определение литературы в Вашем понимании.
Вы можете ходить вокруг да около сколько угодно.Дайте определение литературы в Вашем понимании. Чёткое и ясное. Без ссылок. Сами.
Дмитрий Погодин Фееричное несёте, деточка. Данное словосочетание было известно ещё Чехову и Булгакову. Опять соврамши, опять на кармане попались.
Sergey Dorenko Это определение литературы Вы называете ‘словосочетание’?
Ирина Дедюхова Sergey Dorenko чего к словам привязываться? Как я определю нынче литературу, тем она и будет. Если я сказала, что Великий и Могучий будет моей псиной, так в чем проблемы-то? Работай лучше, чтобы приручить и все дела. Только тебе на русском сказать нечего, на создание образов ни хера не инициирован, значит… для тебя это работать не будет. А за всю ложь ответишь.
Ирина Дедюхова Sergey Dorenko магический реализм это один из приемов… не то, чтобы совсем литературных, но ведь и мифы были всегда основой мировоззрения. Вся черная магия направлена всего лишь на преодоление того, что легко делается одной сказочкой про мороку. Когда, кстати, неважно, про сколько ее прочтет или услышит, если ее прочтет более пяти человек.
Sergey Dorenko Дюха! Да конечно!
Ты можешь писать любую абракадабру и даже называть этот своим русским языком.
Не возражаю абсолютно!Есть же люди, которые пишут и читают на олбанском.
Есть, которых это бесит.Вот ты пишешь на дюхорусском. Сектанты наслаждаются.
Я не могу это четать.
В чём проблема?Вы там в секте хоть тюрлиюркайте друг другу.
Но не надо среди нормальных людей заниматься противопоставлением вашей субкультуры и культуры, вашей сублитературы и литературы.
Тогда всё будет мирненько.
Александр И. Морозов Sergey Dorenko а ты что пуп Земли? нет, даже не прыщ)))) Ты никто, и звать никак, так что: «гаденышь14/88еб…ыйнасрал» НЕ ЧЕТАЙ))))))
Наталья В. Иванова Зая! Так шел бы ты увещевать тех, кто на олбанском вещает. Или ты теперь попал под влияние цитаты:
«Я уже у тебя внутри! Рушу все переборки и перегородки!» (с. сами знаете чьё).«Я умею запомниться людям надолго, до гробовой доски! Теперь вся твоя жизнь разделится на две неравные половинки: до встречи со мной и после. Теперь жрать, спать, сношаться… и прочее — будешь с моим именем в голове!»
…
Sergey Dorenko Ага…
Как говорить с важно поднятым носиком «Это — не литература», так первые.А как спросишь, а что литература, так и виляние сплошное.
И носик сразу прячется куда-то.
Неведомо вам определение понятия литература, расскажите своими словами.
Ну что затаились, болезные?
Наталья В. Иванова Зая! А какой резон что-то объяснять человеку, не способному усвоить школьную программу и не обладающему навыками понимать прочитанное? Нам-то что с тебя взять? Ты же безполезен.
Александр И. Морозов Позволю себе добавить к Натальиному комменту: «»Первый признак умного человека — с первого взгляда знать, с кем имеешь дело, и не метать бисера перед Репетиловыми (от себя — перед «гаденышем14/88еб…ыйнасрал») и тому подобными» (из письма А.С. Пушкина А.А. Бестужеву, 25 января 1825 г.)
Дмитрий Погодин Sergey Dorenko Для особо одаренного повторю — бесплатно не обучаю. Идите с миром, существо.
Sergey Dorenko Во нафлудили!
То есть вы голословные клеймители.
Все ваши позиции сакральны.
Отлично!Сказать ‘это литература, а это не литература’ у вас гонора хватает, а обосновать свою позицию — нет,
Дюха в тыщу раз вас превосходит!
Она говорит прямо — ‘всё что я написала — литература, остальное — говно на палке’. Это — позиция!
А вы только сопли жуёте, формальные логики Мценского уезда.
Наталья В. Иванова Зая! Тебе лет сколько? А все пользуешься приемами развода дворовой шпаны подросткового возраста. Это ты у начальства понабрался? Так они люди дикие, только с гор спустились, первый тип этики.
Ирина Дедюхова Да можно и короче. Чего на литературе замыкаться? От всех останется только то, что я и успею написать. Или не успею. Или не сочту нужным. Но главное напишу. Это и будет с нынешнего дня литературой. Это же не догма, это все время развивается. В отличие от ссохшихся мозгов, оно живое.
Sergey Dorenko Правильно, Дюх!
Так их!
Неча рассусоливать!С преемником-то определилась? Или пусть сами?
…
Ирина Дедюхова А стихотворение «Пророк» для тебя пустой звук? Это ведь переложение античного заговора. Шестикрылый разбирается с преемником. Лично мне такое изначально мимо денег. Да и расчет был у Иосика Бродского попреемничать. А пришлось у Шолохова и Булгакова. Что несколько усложняет расклад. Короче, не понимаю я твоего местечкового кипежа на счет преемника. Тебя это точно никак не касается.
Sergey Dorenko Я и не претендую.
Чисто умозрительный интерес.
Наблюдения за Вселенной — наше всё.Ирина Дедюхова Так тем более! Что за капризы детсадовские? Тебе же сказано, куда вылез с местечковым хамством. Многие лезли и до тебя. Все наблюдения заканчиваются однозначно и независимо. dixi
Художник-иллюстратор французской моды Рене Грюо
Обратили внимание, какая немаленькая тирада была посвящена некоему Д.Горчеву? Вы в курсе, кто это?… А я вот, честно признаюсь, про него услыхала лишь тогда, когда он «приказал всем долго жить». Наверное, это не самый удачный момент для знакомства с творчеством автора, особенно, если в качестве ознакомительного материала с его литературными достижениями друзья и знакомые покойного выкладывают наиболее яркие отрывки. В частности про …(и не знаешь как сказать) мужские гениталии на Красной площади. Кто б мог подумать, что даже в этом Павленский был жалким плагиатором! «Художник» лишь примитивно и слишком натуралистично визуализировал давно созданный «образ»… Тфу ты!
Помнится, довелось с Ириной Анатольевной славно повеселиться по поводу нудизма (не совсем по сезону) горемычного акциониста.
А Д.Горчева оказалось, что ИАД давно не любит — он потырил у неё в свое время образы героев-джедаев.
Дела давние — местами грустные, иногда забавные. Только хочу заметить, что оппонируют ИАД персоналии с весьма узким кругозором, малоодаренные, но с большими и необоснованными амбициями. Знаете, …раздражает. Вот сами убедитесь.
Ирина Дедюхова поделилась ссылкой. 17 апреля в 2:09
Комментарии
Sergey Dorenko Вам предлагается посмотреть очередной материал из Сирии (зачеркнуто) серии ‘Как всё плохо в России’.
Особенно трогательно выглядит в кадре скомканная белая пижамка Ткачёва на застеленой кроватке, видимо, долженствующая означать, что материал он снял, …ЕщеИрина Дедюхова А вот и приперся прыщ из серии «я вам нарисую за деньги нового лидера-прыща по фамилии Медведев». Кстати, читаю ЛО где разбирается беспомощный срач этого выдающего деятеля плаща и пиара:
Позови её трижды | Литературное обозрениеlitobozrenie.com
Sergey Dorenko Дюха, привет.
А ведь это ты написала в ‘Позови меня трижды’:
‘…Когда стемнело, пришел с работы папа. Он вымыл руки, и они все пошли кушать…’ ?Там сплошь и рядом такое. Я дальше рук, которые вместе пошли кушать, прочесть не смог, прости.
Тщу тайную надежду, что, может быть, это авторский замысел — использовать корявый русский язык для создания атмосферы.
Но, по всей видимости, тщета моя пустая…Вот Ткачёв говорит, что филолог не способен управлять космосом.
А я говорю, что, по всей видимости, кабинетный строитель не способен создавать литературные произведения.
И в данном случае никакие СНиПы не помогут….
И да, Дюха, зря они про клоны.
Истинно тебе говорю: ты в молодости была к р а с и в ш е.Наталья В. Иванова Зая, а ты не читай чужого. Ты пиши-пиши про Лесю, создавай образ. Только, пожалуйста без папы с вымытыми руками. У неё должен быть в качестве отца персонаж, припирающийся с улицы и, как в американском кино, в уличной обуви верхней одежде прущийся на кухню, распахивающий холодильник и немытыми руками оnрывающий кусок от батона колбасы на глазах изумленных родственников…
Sergey Dorenko Наталья, ну что вы, как враг народа?
Я не мог пропустить столь известный роман великой русский писательницы. Вы же всё время его рекламируете. И в Интернете отзывов слюнявых бессовестных есть.
Потому и не мог не почитать.
Но и прочесть тоже не смог.
Такого отвратительного русского языка в печатном виде я не встречал давно.
Гугл лучше переводит с английского, чем Дюха пишет по-русски.Наталья В. Иванова Батенька, да вы эстет и знаток русского языка. Небось все книги золотого века русской литературы перечитал в детстве? Толстого взахлеб, Тургнева, Гончарова, Лескова, Достоевского, Аксаковым упивался, Щедриным в «Пошехонской старине» наслаждался, Гоголем очаровывался…
Мне-то, хоть, не ври. Школьная программа едва осилена.Sergey Dorenko ‘…Когда стемнело, пришел с работы папа. Он вымыл руки, и они все пошли кушать…’
Таких перлов даже в антологии для школьников не имелось.Семейка Адамс, прям какая-то. Но там одна рука была….
Когда-то мой знакомый, Саша Житинский объяснял мне, на чём основан его бизнес принт-он-деманд издательства. Так вот…
Александр И. Морозов ну как же без этого «гаденыша14/88еб…ыйнасрал»)))))
Sergey Dorenko Бом, ты лысеешь же ещё быстрее, разнося скверну…
А вот интересно, ты тоже громко кричал ‘какое замечательное литературное произведение’?
Наталья, знаю, читал, кричала.
А ты, Бом?Александр И. Морозов «гаденыш14/88еб…ыйнасрал» да я постоянно перечитываю, так же как Лескова, Достоевского и др. ну тебе не понять, ведь слаще морковки ничего не пробывал, мне тебя, если честно, иногда (редко), даже жаль)))))))))
Sergey Dorenko Прямо зачитываешься?
Ты вот, Бом, сейчас правду говоришь?
У Лескова речь льётся, как чистый ручей….ЕщеSergey Dorenko И вот ещё чего. Когда тебя, Бом, три бота зараз лайкают, каковы ощущения твои? Не холодит за воротником?
Александр И. Морозов «гаденыш14/88еб…ыйнасрал» — ты спросил, я ответил, а вот веришь ли ты мне, насрать, ты для меня НИКТО или см. выше. Кстати — кличка понравилась? мне очень (жаль нашим Дамам не очень)????? все на этом хватит, некогда
Sergey Dorenko Да не верю я тебе, Бом. Всё ты врёшь.
Дюха, врёт Бом, не читает он книжки твои на ночь каждый день, как предписано.
Пожури его при случае.Ирина ДедюховаSergey Dorenko поправочка, я никогда не вру! И если чего-то нет, о чем я помянула, то это вопрос времени. Ну и способа, конечно! За способ ручаться не стану, это не суть важно.
Sergey Dorenko Дюх, я про Бома тебе говорил, ябедничал. А ты всё про себя… Ну как так можно?
Художник-иллюстратор французской моды Рене Грюо
Честно признаюсь, что даже здесь — в данной части беседы, я не могла взять в толк, чего наш оппонент привязался к многократно цитируемой им фразе про папу. Полезла в сеть читать роман И.А.Дедюховой «Позови меня трижды». Сразу вспомнились слова Н.Ельциной про «святые 90-ые», которым практически единственная противостоит эта вещь. Да, про криминал того периода написано много — тот же «Бандитский Петербург». Но настоящий анализ и отношение вместе с пониманием я получила, только прочитав эту книгу. Как теперь принято говорить (с подачи ИАД) — нравственные акценты расставлены корректно.
Наталья В. Иванова Предлагаю наслаждаться стилистикой Димы Горчева, или как там звали того козла, который писал про х…, пардон, член на Красной площади.
Sergey Dorenko Ну и что? Это сделало его великим писателем? Нет. И не могло сделать. Но как писатель самодеятельный, он имел право на эксперимент. А эксперимент — штука такая. Бывают удачи, а чаще совсем другое.
Но те, кто ‘наслаждается стилем Горчева с его х на Красной площади’ абсолютно конгруэнтны тем, кто наслаждается ‘стилем Дюхи без х на Красной площади’. В этом суть.Ирина Дедюхова Да сдох уже Горчев! СДОХ! Тебе же ясно сказано, что более показательны примеры Акунина и Задорнова. Хочешь быть десятым негритенком… так ведь красиво жить не запретишь! Просто стой на полочке тихо, не кокай посуду, не устраивай истерик.
Наталья В. Иванова Зая, а я наслаждаюсь стилем ИАД. И, причем, делаю это, прочитав практически всю классику золотого века русской литературы и зарубежной. Это ты ни Толстого, ни Бальзака не читал томами, а меня запускали в библиотечное хранилище и я брала тома собраний сочинений по порядку.
Sergey Dorenko Дюха. Ничто не вечно по луной. Ты тоже умрёшь. Рано или поздно, так или иначе. Это — жизнь. И в этом мы, люди, действительно не отличаемся от животных.
Наталья, существуют люди, которые наслаждаются формой какашек. Я вполне нормально к этому отношусь. До тех пор, пока они не начинают делать публичные выставки и публиковать свои ‘произведения’ в соцсетях
Наталья В. Иванова Зая, а Толстой с Бальзаком — это какашки? Ты б говорил-говорил, да не заговаривайся. Это для тебя Горчева экспериментатор и Акунин писатель. Извини, у меня другая точка отсчёта. Иди почитай «Войну и мир» для начала.
Sergey Dorenko Откуда Вы взяли, что для меня Толстой и Бальзак какашки? Опять формальная логика?
Прекратите уже выковыривать.
Воспользуйтесь носовым платком.Наталья В. Иванова Да ты их не читал. Это же видно.
Sergey Dorenko Из того, что Толстой — великий русский писатель не следует, что Дюха — великий русский писатель.
‘Опять ‘битый’ силлогизм.Наталья В. Иванова Нет, зая! Все несколько иначе, чем ты пытаешься представить. Мы меряемся двумя субъективными мнениями. Мои компетенции и точка отсчёта — Толстой, а твои — Горчев.
Sergey Dorenko Это же ложное утверждение.
Про то, что моя точка отсчёта Горчев.
Вы это откуда взяли? Опять выковыряли? Да поставьте затычку что ли,Наталья В. Иванова Ну, ты же другую не предлагаешь и своих блестящих познаний в литературе не демонстрирует. Только о Горчева и лепечешь. )))
Хреновой ты полемист, а ещё политолог. )))) Твое экспертное мнение устойчиво болтается «около ноля».)))Sergey Dorenko О Горчеве начали Вы, драгоценнейшая.
Следует ли из этого, что Горчев — ваша точка отсчёта?Sergey Dorenko Катя Медведева и Марк Шагал — художники?
Наталья В. Иванова Зая, я, конечно, начала, а ты, как лох, повелся. И при этом умудрился проявить поразительную осведомленность по предмету, о котором и упоминается в приличном обществе лишь в качестве примера крайней степени падения. Это, нечто вроде «абсолютного нуля». Я, при имеющейся точке отсчёта в виде Толстого и Бальзака, от подобного шарахаюсь. А ты, ничего — скушал и не подавился, продемонстрировав полное отсутствие какого-либо литературного вкуса.
Прости, зая, маленький натурный эксперимент. Не прошел ты апробирования.Галина Щетникова Наташенька, ты права. Имя Лизы Хохлаковой не вызвало у него никакой реакции, даже на уровне подсознания. Значит Достоевский прошел незамеченным.
Sergey Dorenko ‘…Когда стемнело, пришел с работы папа. Он вымыл руки, и они все пошли кушать…’
услаждает Вас? Драгоценнейшая, только не надо мне говорить, что я вырвал какое-то одно предложение. Там каждое третье предложение примерно такое-же.
И Вы этим наслаждаетесь? Интересно, где это находится, если точка отсчёта Толстой?Sergey Dorenko Вы вообще обсуждаемое-то произведение читали? Или как с «Левиафаном», пишете рецензию ДО просмотра?
Наталья В. Иванова Зая! Не неси чушь. Если ты не допер о чем Левиофан, и не понял моих намеков, то это твои проблемы. Ты практически ничего не понимаешь и не чувствуешь. Ты даже при всей своей музыкальности, не слышишь языка и интонации. Просто, поразительно.
И, вообще, ты бросаешься обвинениями ни разу их не доказав — чистый манипулятор.Наталья В. Иванова Это хорошо, что ты «Левиафан» вспомнил. Следует вернуться к исходной теме. В Левиафане хорошо показаны разборки спецуры между собой. А вот попытка этого убогого профессионального менталитета выйти на международный уровень. Только вместе Левиафана теперь авианосец.
Художник-иллюстратор французской моды Рене Грюо
Наконец-то, настойчивый собеседник пояснил свои претензии. Но, право, как утомительны мелочные придирки от тех, кто не читал даже Пушкина в своем детстве. Хорошо, что сейчас погуглить можно. Но, полученную информацию надо ещё уметь правильно применить, дабы не проколоться на незнании хрестоматийных вещей.
Sergey Dorenko Наталья , Бог с ним, с Левиафаном.
Мы про папу, который вместе с руками пошёл кушать, говорилиАлександр И. Морозов Катю взял на руки папа, и она, пытаясь кушать сама ложкой, измазала его кашей.
Наталья В. Иванова Упс! А сейчас в начальной школе на уроках информатики учат деток группировать элементы списка по признакам. Ты не в состоянии различить по контексту, о ком речь? Не улавливаешь разницу между одушевленными и неодушевленными существительными?
Sergey Dorenko Кушать кушать кушать кушать.
Стол был большой, у него была ножка, под ножкой было тёмно, там был Пашка, у Пашки были игрышки и конег безьногы….Наталья В. Иванова «Наши любовники были в переписке, и всякий день видались наедине в сосновой роще или у старой часовни. Там они клялися друг другу в вечной любви, сетовали на судьбу и делали различные предположения. Переписываясь и разговаривая таким образом, они (что весьма естественно) дошли до следующего рассуждения: если мы друг без друга дышать не можем, а воля жестоких родителей препятствует нашему благополучию, то нельзя ли нам будет обойтись без нее? »
Они — предположения или любовники?Наталья В. Иванова «То казалось ей, что в самую минуту, как она садилась в сани, чтоб ехать венчаться, отец ее останавливал ее»
Sergey Dorenko Мы разбираем конкретное произведение.
Про были были были были примеры тоже будут?Sergey Dorenko И мы не про контекст. Мы про литературный русский язык.
Наталья, это н е в о з м о ж н о читать
Именно не писать былибылиьылиьыли учили Пушкиных в лицеях.Помимо корявого языка,
Я уже говорил — плохо проработанные персонажи.
Например, приговорка ‘ну что ты, как враг народа’ , достаточно искусственная, к слову, могла быть прекрасной характеристикой одного персонажа, бабки, например. Делала бы её фигуристей, самобытнее, харáктернее.
А когда все вокруг говорят эти слова, ощущение искусственности описываемого сообщества нарастает.
И + мама, которая пускает в дом чужого мужика, чтобы он похозяйничал у ней на балконе.
И + та же ‘мама’, которая предположив, что ребёнок свалился с балкона, не бежит сломя голову к перилам смотреть, что случилось, а несётся жаловаться подружке.
И папа, который вместо того, чтобы заорать ‘чьи это сапоги???’ идёт ‘кушать’….
Кибуц какой-то для невменяйко.Отпад, короче, полный.
А Вы этим наслаждаетесь? Не впрок пошли Толстой и Бальзак….
Александр И. Морозов «…это н е в о з м о ж н о читать»
«гаденыш14/88еб…ыйнасрал» ну ты по себе-то не суди, если нет кулЮторы чтения, то учись (хотя бесполезно)Sergey Dorenko Бом, какой же такой ‘кулЮторой’ нужно обладать, чтобы это читать?
Я попытался вообразить.
И, знаешь, нашел ответ.
Неноситель языка сможет это читать со словарём. Труд перевода сгладит для него шероховатости текста.Хотя, например, Брэдбери не смог испортить ни один, даже перестроечный переводчик. Как ни переводи — получается Брэдбери…
Sergey Dorenko Вот что пишет на тему ‘есть или кушать’ gramota.RU
«Глаголы есть и кушать — синонимы. Как синонимы они выступают с значением «принимать пищу, употреблять в пищу».
Эти слова относятся к так называемым стилистическим синонимам. Есть и кушать различаются стилистически, их употребление (прежде всего глагола кушать) регулируется определенными ситуациями речевого общения.Глагол есть употребляется в литературной речи (в том числе и в современной) несравненно шире своего синонима. Во-первых, есть — основное слово, семантическая доминанта в синонимическом ряду, обозначающем процесс еды: есть — вкушать — питаться — насыщаться — кушать — уплетать — лопать — жрать — шамать — штефкать (видимо, этот ряд можно продолжить). Во-вторых, есть — нейтральное в экспрессивном отношении слово, общеупотребительное.
Глагол же кушать стилистически ограничен в своем употреблении прежде всего как слово, относящееся к речевому этикету; вежливое приглашение гостя, гостей к столу. В этой ситуации используют инфинитив (кушать) — в составе этикетной формулы «кушать подано, прошу к столу» или в повелительном наклонении — в составе другой формулы «кушайте, пожалуйста!».
Затем кушать (равно как и глаголы покушать, скушать) может употребляться в обращении к детям: Ты кушал (покушал)? Хочешь кушать (покушать)? Скушай вот это. Покушай (скушай) что-нибудь и т. п. Так же принято обращаться и к женщинам (разумеется, на «вы» или на «ты» в зависимости от обстоятельств и ситуации общения). С аналогичными вопросами и советами (кроме ситуации приглашения к столу или начать трапезу). К мужчинам так обычно не обращаются. В таких ситуациях кушать заменяют на есть.
Употребление кушать в 1 лице единственного числа настоящего времени (я кушаю) или в прошедшем времени (я кушал) допустимо только в речи детей и женщин.»
Это мы ещё дальше пары страниц не продвинулись…Наталья В. Иванова Зая! А ты дебил или олигофрен?! Пушкина в лицее учили правилам русского языка?! Зато, тебя учили-учили, да ничему не выучили. Ничего, что он сам и является создателем современного русского языка?! И счёл возможным воспользоваться теми правилами, которые его устроили для решения его творческих задач.
Наталья В. Иванова Мама, которая пускает в дом чужого мужика?!!!!… Ты, хоть, понял, что написал?!!!! Да, мало того, что ты Пушкина никогда не читал, ты и советских фильмов не видел. Но это ладно, ты даже не понял прочитанного перед этим, поэтому и в руках запутался.
…А-а-а… поняла… Надо же, как печально… и, как буквально и эффективно срабатывает пожелание ИАД, чтоб без приключений и до туалета не дойти. Прости, тут я бессильна.Наталья В. Иванова И, конечно же, вишенка на торте — выслушать от персонажа, претендующего на занятия творчеством, после замечаний по созданию образа, рекомендации по использованию при создании характеристики персонажа из определенной социальной среды лексики по словарю Ожегова.
… Слов нет!Sergey Dorenko Я не про лексику персонажа. Я про лексику автора…
Наталья В. Иванова Зая! Так ты идиот! Рассказ от лица персонажа.
Художник-иллюстратор французской моды Рене Грюо
А вот теперь попробую поподробнее разобрать вышеприведенную дискуссию.
Да, каюсь, выросла на Льве Николаиче Толстом и бесподобном Оноре (де) Бальзаке (который не совсем «де»). Они были, как нынче принято их обозначать, глыбами. Вот, мужики вкалывали! Они писали много, длинными предложениями (это хрестоматийные уже истины). Платили им за объем, читателями были в основном скучающие дамы (сериалов тогда ещё не было), и описывали они целые миры.
Поэтому, хочешь-не хочешь, натренируешься автоматически улавливать контекст, понимать сложную структуру фразы. Развивается «стереоскопический» навык чтения. …Но при этом, так начинаешь ценить лаконичность. Боле всего люблю теперь Александра Сергеевича Пушкина. Не зря он — «наше все». Опять же хрестоматийный факт. Давно замечено (не мной, но ловила себя на том же). Читаешь его, затем хочешь вернуться к более раннему моменту, пытаешься листать пару страниц назад. Ан нет! Это всего лишь парой абзацев выше. …Очень высокая концентрация текста. При которой …возможны … «некоторые неясности», приведенные выше …для людей, у которых отсутствует «стереоскопическое» литературное зрение.
Наш собеседник задал вопрос про художников. А что?! Хорошая мысль. Разницу во взгляде на обсуждаемый предмет можно проиллюстрировать.
Художник-иллюстратор французской моды Рене Грюо
Shanghai Tango
Наш собеседник — остроумный парень. …Но плоский. Он заметил «накладку» в одной из проекций, которую читатели со стереоскопическим взглядом, просто, не видят, поскольку по контуру художника достраивают намеченный автором образ. Предложенная «линия» в достаточной степени информативна. Она существует в контексте и будоражит фантазию читателя, но при этом содержания в ней хватает для однозначного прочтения. Автор доверяет своему визави, но не заставляет блуждать в терниях вариантов. Это та самая триада «автор-образ-читатель», которую последнему предлагается замкнуть.
Для буквоедов можно предложить и вот такой давно известный в сети пример. Не все же визуалисты.
Текст с перемешанными буквами в словах
Есть очень простой способ, чтобы показать, насколько легко наш мозг структурирует даже сильно перепутанную информацию. Попробуйте прочитать текст, приведенный ниже. Этот текст содержит слова с перемешанными буквами.
По рзеузльаттам илссоевадний одонго анлигсйокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в каокм проякде рсапжоолены бкувы в солве. Галовне, чотбы преавя и пслонедяя бквуы блыи на мсете. осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиаетм кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цлиеком.
Наверняка, вам удалось без особых трудностей прочитать все, что написано выше, несмотря на то что буквы в словах переставлены местами. Как написано в самом тексте, причиной тому является тот факт, что мы читаем не каждую букву в отдельности, а все слово целиком. Поэтому перепутанные буквы в словах не мешают нам понимать смысл прочитанного.
Часто, когда люди впервые узнают о возможностях скоростного чтения, они скептически относятся к этой способности. Основные подозрения связаны с тем, что чем быстрее мы читаем, тем больше у нас проблем с усвоением информации. Другими словами, нам сложно понять: как это можно видеть целиком предложения, а иногда даже целый абзац или всю страницу в одно мгновение понять смысл увиденного.
Но раз мы можем прочитать текст с перемешанными в словах буквами, а наш мозг мгновенно расставляет все по своим местам, то, может быть, мы сможем понять смысл текста, в котором и слова переставлены местами. Нам не обязательно видеть все слова последовательно, чтобы понять смысл прочитанного. Главное — уметь видеть все предложение целиком, подобно тому, как мы видим целиком все слово.
Обратите внимание, что часто скорость чтения сдерживается именно психологически. Если показать маленькому ребенку, который только научился читать, как быстро вы можете усваивать текст, в словах которого перемешаны буквы, ему ваши способности покажутся феноменальными. Но вы же сами уже понимаете, как это просто. Также при достаточной сноровке вам будет просто читать текст блоками (предложениями или целыми абзацами), просто скользя вниз и по странице. При этом качество понимаемой информации не сильно ухудшится.
Да, да. На основе этого феномена строится техника быстрого чтения. Весьма востребованный навык в наше столь насыщенное информацией время. Как отмечал оппонент (в каком-то месте перебранки) искусственный интеллект пока ещё не совершенен и не всем потребен — надо стараться пользоваться своим. И не только для плоских шуток.
Shanghai Tango
Знаете, что меня удивляет в навязываемой нынче действительности, где по выражению ИАД «верх перепутан с низом». Даже, поменялись местами требования к техническому и художественному тексту. Хотя, что это я?…
Сейчас поясню. Моя старшая и опытная коллега всегда доканывала меня тем, что требовала в технической документации ряд параметров, которые (казалось бы) можно было опустить, прописывать весьма тщательно. Таким образом, она повышала «дуракоустойчивость» рабочих материалов. Но, в то же время, я сама недавно устроила выволочку новому сотруднику, который для часто употребляемого параметра ввел лишний символ. В итоге материал засорялся и его читаемость усложнялась. Некоторые вещи специалистами опускаются — они подразумеваются «по умолчанию».
В художественном тексте, конечно же, работают и интонация, и ритм, которые создают атмосферу, контекст. Они формируют образ, читаемый однозначно. А наш оппонент требует «дуракоустойчивости». А нет ли в этом неуважения к читателю? И собственной профессиональной деформации? Он же рекламщик. Он мыслит плоско и однозначно.
Это же остроумие лжеца, умеющего сконструировать эффектную обманку. Правда её легко разоблачит, слегка сменив угол зрения. Но это уже прерогатива настоящего мастера, которым и является И.А.Дедюхова. Она творит описание целого мира по ключевым точкам, точнее по точкам экстремума. То есть, она работает производными, возможно, и не только первыми.
Помню, в одном из журналов, научно-популярном,читанном в детстве, был рассказ о скульптуре, которая парила, поскольку …каждая точка её поверхности была производной… Понятно — фантастика, …но красиво …и летит…
Художник-иллюстратор французской моды Рене Грюо
Читать по теме:
