В. Серов. Ждут сигнала. Перед штурмом.
История – это та вещь, которая интересовала меня с детства, и не только меня, естественно. А уж какой интерес к ней возник в конце прошлого века у нас в стране, особенно к парочке последних веков. Даже, возник такой мем о непредсказуемости нашей истории. Понятно почему, кто и как её только не переписывал в своих весьма определенных целях.
Но объективного знания хочется и даже, не побоюсь этого слова, научной честности. Поэтому, не сильно заморачиваясь, обращусь к знакомым и поспрашиваю, так как там было? Благо повод появился – написана новая книга о Ф.Э.Держинском.
Правда, в этом случае уже интересен и сам повод… гм… написания такой книги. После 20-ти лет непрерывных «рэволюционных преобразований», несколько спал романтизм, любовно прививаемый с детства в советской школе — «к героям Гражданской войны».
С сегодняшний позиций… безвременья, постоянного ожидания худшего — вполне, тем не менее, проникаешься тезисом И.А. Дедюховой «В Гражданской войне героев не бывает!»
Однако вдруг выбирает человек в герои своей книги… именного человека, на память которого сегодня плюнули лишь немного меньше, чем на Прекрасного Иосифа Виссарионовича. Написать книгу… очень сложно. О таком герое написать сегодня — сложно в разы. Так что же (кроме понятного желания получить гонорар) может подвигнуть на подобное историческое исследование?..
Сегодня хочу предложить начало нашего большого и очень непростого разговора с писателем Сергеем Кредовым о его личном проникновении в эпоху, в которой его герою довелось стать не «простой шестеркой в колоде».
В этом месте нашего разговора мне хотелось бы остановиться. И не только потому, что ролик получился достаточно большим, но, как вы видите, сам жизненный материал получился сложным и неоднозначным. Постоянно чувствую, что события тех лет — постоянно аукаются и сегодня, на моем веку. Это происходит потому, что… воспринимаются они то с одной однозначной оценкой, то с противоположной, — так, как «героям нашего времени» удобнее… оправдывать собственную непорядочность.
Даже не знаю, как такое назвать? Это, наверно, «выход за грань» допустимых отношений с людьми. Что может произойти с обществом, если начать делиться на «классы», касты, «социальные группы» и т.д. И при этом считать, что противоречия таковы, что можно не слушать людей, не говорить с ними, а просто… превратить в труп.
Как тут не вспомнить предыдущий цикл о Грузии, где такие же тенденции были пробуждены «мальчиками из хороших семей», «творческой интеллигенцией»?.. Сергей Кредов уже почти автоматически выдает оценку всем этим «поискам путей» — безответственность.
…Уже, наверное заметили, что есть у меня любимый сетевой автор Станислав Покровский, который, оказывается, занимался и историей революции.
В начале представленного в статье ролика рассказывается о первом покушении на Ленина и об эвакуации революционного правительства из Питера, об июльском мятеже эсеров. Ключевую роль там играют Бонч-Бруевич и латышские стрелки. Так вот, собственно, я о чем.
«1917 год.
Генералы разведки и контрразведки, другие генералы Генштаба(оказавшиеся у красных) Бонч-Бруевич, Потапов, Самойло, Верховский, Маниковский, командир 106-ой штурмовой дивизии, сыгравшей ключевую роль в октябрьские дни в Питере Свечников, подразделения которого в полном составе при погонах при полном комплекте офицеров, — заставили лезть на лоб глаза Краснова.
Это все-таки настолько похоже на заговор офицеров-патриотов, что больше вообще ни на что не похоже.
Потапов сотрудничал с большевиками с июля 1917 года. — После того, как Сталин выступил с заявлением, что стране грозит опасность оказаться колонией Англии и Франции.Руководимый единственным человеком — Сталиным — ЦК партии в августе удивительно моментально организует в Питере красногвардейские отряды против Корнилова и арест корниловских заговорщиков в «Астории». Это возможно без контрразведки?
В октябре проправительственные караулы повсеместно в Питере удивительным образом без единого выстрела ЗАКОННО передают посты предъявившим необходимые мандаты караулам революционным. Это возможно? — Если военные штабы это не организовали?
Корабли Балтфлота входят в Неву через секретные минные поля. Это возможно без штабов? (С.Покровский)»
Почему?
«Украинский национализм был выпестован Генштабом Австро-Венгрии.
Информационный вброс на Ленина как на германского шпиона — подготовлен разведкой генштаба Франции.Нельзя сомневаться в том, что и разведка Генштаба России -столь же активно занималась политикой. Как внешней, так и внутренней. И имела собственные данные и собственную политическую линию. От этого никуда ей было не деться, в особенности — при слабом царе и при разрушающих Россию деятелях Временного правительства. (С.Покровский)»
Вот, к примеру
М.Г. Соколов. В.И. Ленин в Разливе. 1969
«Практически необъяснимое легальное положение, в котором оказался Сталин летом 1917 года, его информированность, его возможности посещать Ленина в Разливе, его удивительно оперативная реакция на фальшивку про Ленина и на мятеж Корнилова, — позволяют предполагать, что именно этому человеку была предоставлена помощь руководства русской разведки и контрразведки.
Многократные перемещения за пределы Питера (в Разлив) единственного находящегося на легальном положении члена ЦК преследуемой партии большевиков — не могли быть не отслежены той же контрразведкой. Слишком заметная политическая фигура.
То, что Ленин при этом не был отслежен и арестован, — практически кричит о том, что Сталина, скорее всего даже прикрывали в этих поездках. И именно те, кто по должности в военно-политической структуре России лета 1917 года обязаны были отслеживать. Полиции и жандармерии уже не было. Но была контрразведка.А не вписывающийся ни в какие теории случайностей факт подготовленности для большевиков офицерского состава 106 дивизии — полностью объясняется таким предположением.
Факт передачи караулами постов в Петрограде красногвардейцам, которых руководители из Смольного только-только выхватывали откуда-то и снабжали мандатами: «Поди возьми телеграф!» — тоже не поддается объяснению без гипотезы подыгрывания большевикам со стороны крупных, полностью владеющих информацией о постах, — военных, находившихся в Питере. (С.Покровский)»
Каким образом могла возникнуть такая линия поведения русского Генштаба?
«Не просто сознательно, а сознавая безвыходность. Военный министр Верховский в ультимативной форме требовал от Керенского прекратить войну. Временное правительство не могло обеспечить продовольствием 3 миллиона солдат. Сам Керенский в письме, переданном через Сомерсэта Моэма писал Ллойд-Джорджу, что с наступлением холодов армию невозможно будет удержать в окопах.
Продолжение войны было крахом России. План спасения России через сепаратный мир с Германией был рожден группой генералов Генштаба. Именно генералы настаивали на немедленном взятии власти. Большевистский ЦК колебался. А к остальным партиям идти было нельзя. Они были завязаны на Временное правительство, подчиненное Англии и Франции.
В. Серов. Декрет о мире.
Это было стратегическое решение.
Перед глазами русской разведки и контрразведки были не только фронт и Питер, но и состояние промышленности, состояние сельского хозяйства, состояние правопорядка в стране, готовность национальных окраин при первом сотрясении отделиться от России.
И был пример послереволюционного распада Китая на территории, контролируемые разными милитаристскими кликами. Причем гражданская война там шла с 1912 года, а удалось объединить Китай только в 1927 годуРоссия оказалась единственной из трех империй, рухнувших в результате первой мировой, которой удалось в основном сохранить территориальную целостность. (С.Покровский)»
Почему ответственную позицию занял именно Генштаб?
«Не каждый офицер и не каждый генерал был Генштаба.
Генштаб — был интеллектуальной элитой Русской армии.
Так вот, именно больше половины генштабовских служили в Красной армии.Причем Генштаба генерал разведки Потапов — сотрудничал с большевиками не позднее, чем с июля 1917. Организатор военной разведки РККА.
Генштаба полковник Свечников(разведка) — имел к Октябрю под своим командованием 106-ую гренадерскую дивизию, расположенную в Выборге, бойцы которой, вызванные Лениным, как раз и ВЗЯЛИ Зимний(после двух бездарных ура-штурмов, затеянных Троцким и изображенных как якобы успешный штурм Эйзенштейном). Брали правильно, не дуром через Дворцовую площадь, а через одну из боковых дверей Эрмитажа. В последующем дивизия(спецназа по сути) Свечникова ликвидировала мятеж Краснова. У Краснова глаза на лоб полезли, когда он увидел, что навстречу ему выходит регулярная часть с офицерами при погонах. Офицеры дивизии Свечникова никуда не бежали, погоны не срывали. Это была заранее сколоченная для помощи большевикам дивизия.
Капитан Морского Генштаба Беренс(разведка). Немедленно после Октября обратившийся к офицерам Морского Генштаба с предложением работать на сохранение отечетсвенного военно-морского флота.
Генерал(контрразведка Генштаба Бонч-Бруевич. Прибыл к Ленину немедленно после Октября.
Генерал(контрразведка) Самойло прибыл к Ленину немедленно после Октября. Руководил разгромом белогвардейцев и интервентов на Севере.
Военный министр Генштаба генерал Маниковский(Главное артиллерийское управление) — последний военный министр Временного правительства. Дважды арестован(первый раз после взятия Зимнего) и дважды освобожден за остаток 1917 года. Зимой добровольно вступил на службу в еще не существовавшую даже в форме декрета Красную армию. Всю гражданскую войну занимался обеспечением производства снарядов для Красной армии.
Генштаба полковник Шапошников. Будущий Маршал Советского Союза, начальник Генерального штаба РККА, в предвоенный период один из членов военно-промышленной комиссии при Совнаркоме, готовившей к войне оборонную промышленность и ее новую базу в восточных регионах. Автор разгрома немцев под Москвой.
И так далее. В Красной армии оказались лучшие из лучших.
Причем есть весьма серьезные основания считать, что Октябрь — дело рук разведки и контрразведки Генштаба русской армии, спасение России, обреченной на заклание. И Генштаб поставил на Ленина и Сталина.К большевикам пришли не просто генералы. А лучшие мозги Русской армии. (С.Покровский)»
Согласитесь, шли расчетливые неглупые люди, далекие от какого-либо «романтизма». И, честно говоря, от их расчетливости сжимается сердце. Потому что самые страшные кадры всей это «романтики» Гражданской войны — все же не снимали, да и нет сил на это смотреть. Но… глядя на фотографии детей, сразу же понимаешь, какая «романтическая» история стоит за их сиротством.
«Еще один генерал контразведки Батюшин, занимавшийся экономическими вопросами, оказавшийся не с большевиками, но которого освободил из тюрьмы Крыленко, — не нашел себя и у белых. Об этом сейчас говорят так:
Так вот выяснилось, что когда Батюшин пришел к генералу Алексееву, своему товарищу по кадетскому корпусу, что посредниками по поставкам в белую армию являются те же самые люди, против которых Батюшин и работал!Та самая сволочь, которую Батюшин разрабатывал в целях защиты России и монархии, в 1917 засадила его в тюрьму, а в гражданскую обеспечивала действия белых армий. Вот в чем вопрос! (С.Покровский)»
Смотрите, что получается
П.Рыженко
«Конструктивный потенциал этих людей был реализован в 1915-16 годах в составе Российской империи в программе развертывания оборонной промышленности под руководством генерал-аншефа Маниковского.
Большевики, которых к февралю 1917 года всех вместе, включая эмигрантов, сидящих по тюрьмам и ссылкам, — практически не участвовали в этой программе. Но эта программа создала в русской крупной промышленности тот самый организованный и патриотичный рабочий класс во главе с натренировавшимися работать рука-об-руку с государством завкомами.
Вот этот рабочий класс и стал в 1917 году средой, из которой были рекрутированы полмиллиона рабочих-большевиков. Причем 100 тысяч имелись в этой партии уже к концу апреля — тогда, когда у РСДРП(б) не было программы социалистической революции.
Была только ИДЕЯ, которую выдвинул Ленин и поддержала группа Сталина. Но которую еще предстояло втемяшить в головы уважаемых членов ЦК типа Ногина, например, и прочих уважаемых старых кадров — под давлением делегатов Апрельской конференции от новых рабочих партийных организаций, которые ПОЧЕМУ-ТО знали, что коммунистическую теорию о буржуазной революции, решении ее своих задач, — надо выкинуть в хламовник, а ставить вопрос о социалистическом строительстве. Причем в сталинской формулировке: через вмешательство государства, опирающегося на партию и рабочий класс крупной промышленности — преодолеть военную разруху, наладить хозяйство, не допустить коллапса экономики и самой страны. А с июля — еще и не допустить превращения России в колонию Англии, Франции, Америки.Коммунистическая позитивная программа, списанная с программы Генштаба Русской армии. И поддержанная теми самыми заводами, которые продолжали работать по программе Маниковского. И проведенная в жизнь реально в период индустриализации.
Программа, категорически расходившаяся с марксизмом в отношении возможности победы, и тем более строительства социализма в одной стране. Программа, категорически расходившаяся с марксизмом по отношению к государству. Государство — стержень советского социализма, его ядро.
А их допустили.
Фронтами гражданской войны в основном командовали генералы: Каменев, Егоров,Самойло.
Генерал разведки русского Генштаба Потапов немедленно стал строить систему разведки РККА.
Генерал Маниковский — налаживать производство оружия и боеприпасов для РККА.
Капитан 1 ранга Беренс немедленно возглавил Морской генеральный штаб республики и приложил все силы к сохранению флота и его руководящего состава.
Позднее:
Бывший полковник а к началу войны Маршал Шапошников в должности начальника Генерального штаба спланировал и осуществил разгром немцев под Москвой.
Еще трое дворян — офицеров дореволюционной армии — Василевский, Толбухин, Говоров — были командующими фронтами Победы, Маршалами Советского Союза.А ведь надо еще учитывать и ученых, и конструкторов… (С.Покровский)»
То есть, вот кто на самом деле создал Красную Армию.
Греков Митрофан Борисович. Тачанка
«Вовлечение военспецов в дело большевиков началось еще до революции. А именно в ходе Моонзундского морского сражения. Морской генштаб, который возглавил капитан первого ранга Беренс, буквально автоматически перешел на службу Советской России. На ноте патриотизма.
Работу по привлечению военспецов в Красную армию начал Высший военный совет республики, образованный 4 марта 1918 года, и состоявший из 86 офицеров, включая 10 генералов.
Вагон Бонч-Бруевича, в который приглашали офицеров и генералов для индивидуальных переговоров по привлечению к службе в формирующуюся Красную армию, получил название «генеральская ловушка».Троцкий был назначен на должность наркома по военным делам только 14 марта, а по морским — в апреле. К этому времени войска ЗАВЕСЫ вовсю вели бои с продвигавшимися вглубь России(в нарушение Брестского мира) немецкими войсками.
Строительство Красной Армии и привлечение военных специалистов с января 1918 года основывалось на принципах разработанных генералом Лукирским в предложениях тогдашнему военному руководителю Крыленко.
Доставшийся Троцкому Высший военный совет возглавлял Бонч-Бруевич, а заместителем его был как раз Лукирский. Именно Высший военный совет вел огромную работу по созданию Красной армии и по руководству сопротивлением немцам.
В соответскии с апрельским постановлением ВЦИК именно ВВС должен был быть главным действующим лицом при назначении военспецов.А что сделал Троцкий? Троцкий создал дублирующий орган Всероссийский Главный штаб.
Немножко процитирую:
8 мая 1918 года по приказу Народного комиссариата по военным делам был создан еще один важный центральный орган управления РККА — Всероссийский Главный штаб. В отличие от Высшего Военного Совета, занимавшегося оперативными вопросами ведения войны, Всероглавштаб ведал вопросами формирования, комплектования и обучения армии.Первым начальником Всероглавштаба стал бывший генерал-лейтенант Н. Н. Стогов, который по совместительству якобы руководил… подпольной Добровольческой армией Московского района. Естественно, при Стогове почти никакая работа не велась. Сначала он был снят с должности начальника Всероглавштаба, а затем и арестован за мнимое руководство подпольной организацией. (Красная книга ВЧК. — М., 1989. — Т. 2. именной указатель.) Но на этом история Стогова не закончилась. Выпущенный из тюрьмы в начале осени 1919 года, генерал с большим риском перешел линию фронта и бежал к белым. (Рутыч Н. Биографический справочник высших чинов Добровольческой армии. — М., 1997. — С. 231.)
Таким же «предателем революционного дела» оказался и бывший начальник Главного штаба генерал-лейтенант Алексей Петрович Архангельский, при большевиках занимавший должность начальника Главного управления кадров Всероглавштаба. Пользуясь служебным положением, А. П. Архангельский помогал бывшим офицерам, спасал их от преследования ЧК и даже способствовал переходу к белым. Кроме того, бывший генерал, «пользуясь незнанием большевиками техники штабной работы и формирования армии, способствовал их затруднениям в формировании». (Кручинин А. Генерал-лейтенант А. П. Архангельский // Военная Быль. — М., 1995. — № 6(135).- С.34.)
История с генералом Архангельским закончилась тем, что 15 сентября 1918 года он вышел в отставку, а затем выехал на оккупированную немцами Украину, откуда перебрался в стан белых.
Создание Красной армии методами Троцкого выглядело вот так:
13 мая 1918 г. де-лопроизводителем Всероссийского бюро военных комиссаров(Всебюрвоенком — орган, созданный 8 апреля 1918 г. при Нар-комвоене — Народном комиссариате по военным делам) быланаправлена телеграмма в Народный комиссариат по военнымделам на имя Л.Д. Троцкого, в которой утверждалось, что, «не-смотря на издание декрета о порядке замещения должностей вРабоче-Крестьянской Красной Армии, военные комиссары прак-тически лишены возможности участвовать в назначении лицкомандного состава»26. К телеграмме прилагался доклад поли-тического комиссара Военного совета Карельского фронта, пословам которого, «набор командного состава, без всякого учас-тия политических комиссаров, является крайне ненормальным,во-первых, командиры меняются почти что ежедневно (так втексте. — М.Ф.), во-вторых, лица приглашаются от-куда и без аттестаций их бывшей службы и специальности».Вот так, вопреки декрету, вопреки необходимому согласию ВВС Наркомат Троцкого создавал командный состав Красной армии невесть из кого, а эти люди в последующем уходили в белые армии. И не только сами уходили, а по сути организовывали набор офицеров внутри России и направление их в белые армии.
С началом мятежа чехословаков в июне 1918 года Бонч-Бруевич вынужден требовать от Троцкого информации, необходимой для организации боевых действий. Структуры Оперода Коллегии Наркомвоенмора — попросту бойкотировали поступление информации к реальному военному штабу формирующейся Красной армии.
Это продолжалось до второй половины августа, когда руководящую роль ВВС игнорировал назначенный Оперодом главнокомандующий Восточным фронтом Вацетис.Небезынтересно, что Троцкий лично ходатайствовал и об освобождении из-под ареста ЧК за неблаговидную деятельность на Украине Муравьева, которого тут же направил главкомом на возникший Восточный фронт.
Так что роль Троцкого в создании Красной армии и привлечении к работе в ней военспецов при внимательном рассмотрении может быть охарактеризована как вредительская и предательская.
Кстати, потеря Казани и соответственно вывоз из нее белыми золотого запаса являются прямым следствием мятежа Муравьева. Так что связки здесь ой-ой-ой какие! (С.Покровский)»
Причем, про Троцкого ещё не все.
«Весной 1918 года существовала реальная возможность предотвращения полномасштабной гражданской войны.
А именно: выводом из страны чехословацкого корпуса, не допуская его проникновения на базовые территории Красной армии. Конкретно — в волжско-уральский регион. Попросту говоря, через Юг России.
Военная часть состава Высшего военного совета настаивала на этом, южном варианте. Политические комиссары, входившие в ВВС отказали офицерам в такой возможности при полном невмешательстве Троцкого. Он не принял никакого решения, будучи по должности обязанным его принимать.Мурманский вариант отпадал, поскольку в Мурманске уже началась английская интервенция, чехословаки попросту превратились бы в ударную силу, нацеленную на Петроград.
Фактически политические комиссары ВВС при попустительстве лично Троцкого как председателя ВВС сделали неотвратимым движение чехословацких эшелонов через Поволжье, Урал и Сибирь. Мнение профессиональных военных было проигнорировано.
В апреле-начале мая Троцкий и Наркомат по военным и морским делам своими волевыми назначениями офицеров старой армии на командные должности в обход ВВС фактически дезорганизуют как Карельский фронт(против начавших интервенцию белофиннов), так и планомерное через систему создававшихся по планам ВВС военных комиссариатов вовлечение офицерского состава Русской армии в формирующуюся Красную армию.
И делается это не потому, что идет революционная игра без правил. Правила уже есть. Существует вышедшее 22 апреля тщательно взвешенное постановление ВЦИК. Это постановление Троцкий просто игнорирует.
Создание параллельной системе военных комиссариатов недееспособной структуры Всероссийского главного штаба, занявшегося вместо военных комиссариатов кадровыми вопросами в тылу, — это тоже самовольная выходка, торпедирующая государственное решение от 8 апреля.
Т.е. опять речь идет не о революционном творчестве, а о попытках слома продуманной и оправдавшей себя системы, прекрасно скоординированной с планами государственного строительства и будущего конституционного устройства, которые одновременно и параллельно разрабатывал Сталин для утверждения на V съезде Советов в начале июля 1918 года.Вместе с вытаскиванием и назначением Муравьева, сыгравшего важнейшую роль в развале Восточного фронта и потере Казани, вместе с блокированием поступления информации в ВВС, являвшийся единственным боевым штабом страны, способным управлять ведением боевых действий, — возникает законное подозрение в системности и целенаправленности этой политики Троцкого. Политики разжигания гражданской войны, причем согласованной с теми, кто организовывал мятеж чехословаков и планировал их действия.
Речь не об одиночных ошибках в назначениях таких-то плохих царских генералов, которым глупый Троцкий доверился. Речь о том, что он указанных плохих генералов, работающих против революции сажает в созданную им самим в нарушение плана государственного строительства структуру.
Он назначает командиров в нарушение уже принятых правил строительства армии, причем его назначенцы игнорируют подчинение профессиональному законному главному руководящему военному штабу страны.Причем выглядит это действительно удивительно. Сталин в Царицыне расстреливает военспецов как предателей. Но это военспецы, направленные Троцким. Т.е. набранные системой Всеросглавштаба.
Бог с ним. Возможно это отголосок вражды Сталина и Троцкого.
Но есть другое важное свидетельство. Уже из армии Тухачевского. Перед Сызрань-Самарской операцией к ним прибывает мобилизованный по линии Всеросглавштаба земляк и знакомый Тухачевского военспец Энгельгарт. И тут же в ходе операции он начинает давать ложные сведения, противоречащие информации, поступающей из полков, а потом исчезает. И обнаруживается уже у Деникина.
А в принципе в армии Тухачевского проблемы ухода военспецов к белым практически не было. Но костяко офицерского состава для армии набирался по пробной(еще до утверждения воинской повинности) мобилизации в Симбирской и Пензенской губерниях. Плановой — через военные комиссариаты. Т.е. по основной линии развития вооруженных сил республики.А вот то, что шло по линии Троцкого, превращалось в собственную противоположность. Причем удивительно систематично. (С.Покровский)»
Хочу предложить вашему вниманию похожую версию этой истории. Сразу скажу, что давала читать эту статью Сергею Кредову. Он такой взгляд на вещи категорически не приемлет.
…
Продолжение следует
Читать по теме:
14 комментариев
Слов нет. Здорово. Столько нового. Спасибо Natali! И за знакомство с новыми авторами, то же.
Ну, с С.Покровским и О.Стрижаком С.Кредов категорически не согласен. Их выводы и построения ему кажутся одиозными.
Но, мне кажется, что такая трактовка возникает потому, что официальная история на наших глазах столько раз меняла свои «трактовки», что сейчас не знаешь кому и верить.
А интерес существует, поэтому к данному предмету и обращаются желающие его исследовать, пусть даже не являющиеся историками. Ищутся новые методы освоения исторического материала, применяются новые навыки обработки информации.
Эта статья повод поговорить о «наболевшем», пусть на чей-то взгляд, несколько экстравагантный…
Ну, так мы же не на ученом совете, а в дамском салоне…
Я стараюсь (прочитав разные точки зрения на события) составить свою, так что бы она отвечала на вопрос: это благо для страны или нет. Как то так.
Александр, может быть, это и не самый верный алгоритм, но другого пока у нас с Вами нет.
Очень серьёзные претензии к историкам, которые (уж, до недавнего времени точно) «отрабатывали» тот или иной «идеологический» хлеб.
Почему я привела этих авторов, которые вероятно сильно отличаются друг от друга по уровню «профессиональности» проработки темы. Недаром, повторюсь, Сергей Кредов не принимает позицию и Станислава Покровского, и Олега Стрижака. Но, мне, как читателю, кажется, что они были честны в своих исследованиях (и вероятных заблуждениях) и старались держаться подальше от идеологических клише.
Мой дед и брат моей бабушки, служившие артиллеристами, потому что у них убило коней, тоже… поставили на большевиков. Чисто по меркантильным соображениям, т.к. в артиллерии превратились в «босоту», что те китайцы. А большевики обещали дать землю.
Люди вообще почему-то не терпят над собой тех, кто не дает развиваться, жить своим трудом и т.д. Такая странная повадка.
Вообще они закончили воинские подвиги уже в Первой Конной, но отлично помнили командарма Думенко и то, что с ним стало. Дед чуть не сел за воспоминания об этом боевом соратнике. А вот трат бабушки… все же не избежал этой участи. Дед просто плюнул и уехал к чертовой матери рыбалить, когда объявили всякие репрессии и раскулачивание, а брат бабушки пошел, но сломался в ходе издевательств над хуторянами и наговорил всякого.
Так что… о том, кто и как поставил бы на большевичков в 17-м году — вопрос неоднозначный. И пора об этом поговорить серьезно. Поскольку… и у самих под носом — резоны вполне серьезные. Вон Удальцов на митингах рычит, а как-то мало позиционирует, что является прямым потом бабушки Розы Самуиловны… Землячки. Той самой, что была боевой подругой Бела Куна.
«Так что… о том, кто и как поставил бы на большевичков в 17-м году — вопрос неоднозначный»
Интересный пример на ту же тему. Граф Алексей Алексеевич Игнатьев ( 1877 — 20 ноября 1954) — русский советский военный деятель, дипломат, писатель из рода Игнатьевых. В 1912—1917 — военный агент во Франции; одновременно представитель русской армии при французской главной квартире.
После Октябрьской революции перешёл на сторону Советской власти, оставался во Франции. В 1925 году передал советскому правительству денежные средства, принадлежавшие России (225 млн франков золотом) и вложенные на его имя во французские банки. За эти действия был подвергнут бойкоту со стороны эмигрантских организаций. Был исключён из товарищества выпускников Пажеского корпуса и офицеров Кавалергардского полка. Под воззванием, призывавшим к суровому суду над отступником, подписался родной брат…. А. А. Игнатьева. Умер в Москве.
И что не понравилось у автора…. принижение планирования. Да, много кто отдавал приказы о репрессиях, убийствах и прочем. Но вот до большевиков никто не выдавал на это плана в головах и не требовал отчетности.
Крайне интересно. В Высшей степени. Спасибо за очередной превосходный материал.
Обратил внимание на вот эту мелкую на общем грандиозном фоне бытовую деталь. В 1918 году Ф.Э. Дзержинский долго отсутствовал, так как уехал в Швейцарию проведать семью. Этот чекист с чистыми руками и килограммами бриллиантов в сейфе. Умилило. Прям как сегодня. Что же касается Троцкого, то общая картина, нарисованная Покровским, довольно убедительна и согласуется с другими сведениями. Вот этот деятель приплыл на пароходе из Америки действительно как свирепый враг России и рьяно работал на ее уничтожение. Вспоминается фотография Троцкого наших дней — Чубайса на могиле своего идейного отца. Морду лица еще он там такую состроил скорбно-торжественную.
Андрей, меня тоже ещё в детстве поразил этот эпизод с поездкой в Швейцарию к жене. Правда, тогда это «поражение» было окрашено эдаким романтическим флёром. Поскольку это был эпизод в фильме «Почтовый роман» о лейтенанте Шмидте. В эпизоде, расследующий историю платонического романа лейтенанта и прекрасной незнакомки, герой Матвеева попадает на прием к Ленину, где присутствует Дзержинский, говорящий о несвоевременности подобных изысканий, но добрый-добрый Ильич поминает ему вот эту поездочку к любимой. Помню, пробирало до слез…
http://www.youtube.com/watch?v=kQfFErpcVqE#t=3417 (длительность эпизода 7 мин.)
Но много позже мужички на форуме стебались по поводу этого эпизода и авторши мемуаров. Что, мол, как полезны воспоминания образованных женщин (типа грамоте обучили, а мозгов не прибавилось), которые описать происшедшее могут, а что при этом «сливают», не догадываются. Дело в том, что в мемуарах жены описано, как во время пребывания в Женеве (или где-то там) Дзержинский столкнулся с кем-то из своих политических противников (с кем не спрашивайте, у меня склероз… девичий), и последний его не узнал. Там такую конспирологическую версию на основе этого факта выстроили, что… ой…
Связь Сталина с Генштабом России до революции? Не знаю. И генералы действительно были патриоты родины и могли просто перейти на сторону большевиков, осознавая угрозу вторжения Англии и Франции. Почему заговор? О великокняжеской фронде было известно царю. Нельзя сбрасывать со счетов взаимосвязанных внутренних ошибок правительства и лично Николая, который привел Россию к февральской революции. Одна из таких ошибок Земгор.Образован 10 июля 1915 года в условиях «снарядного голода», явившегося одной из главных причин отступления русской армии летом-осенью 1915 года.
Передача больших государственных средств в руки Земгора и ВПК, с самого начала настроенных революционно, была большой ошибкой правительства, ибо на государственные средства существовали организации, которые во многом уже не считались с правительством и вели работу по своему усмотрению, часто даже не координируя ее с государственными учреждениями.
Афишируя свою деятельность, функционеры Земгора и ВПК представляли дело так, как будто она вся осуществлялась на средства «общественности». Однако это была беззастенчивая ложь. Своих средств «общественность» почти не давала, существуя исключительно на средства правительства.
«Опыт войны подсказывал, что требовалось усиление всех функций государственной власти, огосударствление и даже милитаризация многих функций обслуживания и снабжения армии. Однако на попытки усиления государства «общественность» отвечала воем обвинений в превышении власти. На обоснованные попытки государственных органов взять контроль над расходованием общественными организациями казенных средств неслись обвинения в травле общественности, а часто просто покрывались откровенные злоупотребления и махинации.»
http://wordweb.ru/ist_rus_xx/05_02.htm
Да и еще, сейчас стало очень модным писать про масонские заговоры, но если отбросить обработку публики масонскими ложами, факты вскрывают причины грехов человеческих и недостатки в управлении разного уровня.
Угу. И, как известно, у меня «оговорок» не бывает. Не такая уж я проницательная, с Ильичом и соревноваться не стану. Это все… системный анализ!
Так вот я сказала, что настоящая экстремистская деятельность может осуществляться исключительно на государственные средства и при поддержке государственных силовых ведомств… так оно и здесь весьма заметно.
И опять-таки… все удержалось за счет народа, на его крови, но и на удивительной стойкости, порядочности и любви к Родине.
Читала много мемуаров… «50 лет в строю» упомянутого вами графа Игнатьева, Деникина и про Деникина… Сейчас могу найти объяснение, почему высшее офицерство считало руководителей Белого движения… клоунами. Люди всегда считают клоунами тех, кто не знает всей информации. Но, когда человек чего-то не знает, он намного больше чувствует, соображает интуитивно. У всех этих людей было стойкое ощущение обмана и предательства.
В любом случае… это, конечно, страшная страница истории. Но ее требуется прочесть… заново.
Собеседник явно не дотягивает до уровня собеседницы.
А вот не прижились те стереотипы, которые пытался отстоять писатель, с которым беседовала Натали! Вдобавок полезли новые факты в подтверждение ее позиции.