Вчера опять был пожар. Уже в Москве. Погиб человек.
На самом деле хочется сказать …ПЦ.
После трагедии в Кемерово нормальные люди должны в этой ситуации искать причину происшедшего, чтобы предотвратить повторение подобного. Но…
Но причина выявит и виновников. А кому хочется отвечать? Живем сейчас в эпоху технического прогресса, поэтому во всяких там ириний верить не хочется. Про божью кару тоже думать нет желания. Про неё и патриарх не вспоминает. Чего уж остальным-то?…
Я вам за ириний не скажу точно, с меня и одной Ирины Анатольевны вполне достаточно. Она и причины изложит, и виновных укажет и …пообещает много чего.
Вещи сказаны И.А.Дедюховой тяжелые и непростые. Не всем хочется принимать их на свой счет. Посему, столь неоднозначное реакция, попытка заболтать «идеологическими» клише.
Итак, либералы и коммунисты резвятся уже непрекрыто. Радость брызжет ядовитой слюной с клыков. На сайтах Грудинина призывают к кровопролитию, свержению власти, оскорбляют Президента, смеются на трауром.
Драконье семя..
Либералы издеваются над детскими игрушками, которые ребятишки кладут со слезами возле свечей памяти.
Если мы подумали, что однопроцентные и груднички после выборов разойдутся по местам работы — мы обманулись..
Обстановка в стране создана совершенно невыносимая.Новый день не принесёт облегчения, не надо больше надеятся — мы сами должны разгребать эту либерально-коммунистическую помойку.
Не надо забывать, ещё и наглобританцы козью морду готовятся показать..
Но, это и есть наступление новой эпохи, нового века..
Начало формы
Комментарии
Чезаре Окей а причём здесь коммунисты, когда есть большевики-ленинцы?
Андрей Зимин Вы ещё как то и различаете их.. Что по мне, так одного поля ягода.. ой! )
Чезаре Окей я люблю точные понятия. иначе мы призываем людей заблуждаться.
Дмитрий Полушин А какая между ними разница? Троцкисты, «верные», меньшевики, большевики. … Все это — либерастами вскормленная свора…
Виктор Мерзляков а чего не понятного, если Зимин написал ….на сайтах Грудинина…а тот позиционирует себя как коммуниста! сами запутались уже в ассоциациях…
Анастасия Минина ну на самом деле, у меня три коммуниста знакомых, и все в разных партиях:)
Лариса Плюснина Да… это уже за гранью…
Наталья Брищук Всё срежессировано. И поджог с ТЦ сделали именно либералы с украинскими фашистами. Сценарий почти Одесский. Неужели никто не видит? Кузбасс опять используют, как в 90-х…Помните Ельцина?
Виктор Мерзляков ответил · 2 ответа
Svetlana Mameteva Всё равно очень много несостыковки. Кинозал закрыт, пожарное оповещение отключено….
Svetlana Mameteva Иногда хочется, что бы наш президент был не дзюдоист, а боец по боям без правил.
Андрей Николаевич Котомин Разгребём, Андрей. Сами разгребём.
Константин Гончаров Прорвёмся
Танцующий на костях. Паблики Грудинина распространяют фейки по…
life.ru
Ed Meder Ну какие же эти розовенькие коммунисты?!
Андрей Зимин Эти ладно ещё.. Просто фальшак транслируют. На одной из страниц, ссылку на которую найти не трудно, уже три дня тысячи сторонников резвятся на тему «Теперь пора жечь Кремль»..
Александр Пилигрим Сейчас все поголовно начали, в качестве ругательства, слова «коммунист» и «либерал»…
Андрей Зимин ответил · 1 ответ
Галина Щетникова Это не глумление и не пропаганда, а грамотный анализ от советского специалиста
youtube.com
Ed Meder Кто эта баба на фоне вырвиглазной кухонной плитки? Это она штоле «грамотный советский специалист»?!..
Я вас умоляю. Таких «специалистов» в советские времена на каждой кухне как тараканов было… это они потом воду у Чумака заряжали.Ed Meder Технарь! Пророк! Ах-ха-хааа!
Андрей Зимин Вот оно что, оказывается.. «Дыра в Черножопинске..» Теперь всё ясно.
Галина Щетникова Да, И.А. Дедюхова — советский специалист со всеми возможными степенями в области капитального строительства.
Веселитесь, мухи с комарами, только про глумление рассуждать не стоит, лучше про кухонную плитку, про баб и кухонных тараканов, это ваш уровень Ed Meder.Ed Meder Грамотный специалист отличается от кухонных стратегов тем, что понимает границы своей компетентности и из капстроительства не лезет рулить политикой. В отличие.
Заслуженные степени уважаются, а кухонное политиканство — нет.
И плитка — это как раз ваш уровень, если вы строительство от социологии и политики не отличаете.Галина Щетникова Вам, как выпускнику художественного училища конечно виднее, вы же кинулись про плитку рассуждать, причем на маргинальном уровне, а не про заявленный уровень технических знаний. Произошедшая трагедия это как раз результат жизнедеятельности таких же специалистов художественного профиля в технически сложных отраслях.
Ed Meder Не только. И степеней у меня уж точно поболее, чем у вас, если уж вы перед степенями пиетет испытываете.
А карманные пророки-кликуши — типичный ваш уровень.Галина Щетникова Ed Meder, а по существу есть что сказать? Пока только художественный свист. И от ваших степеней никому ни тепло -ни холодно, трагедий точно ни у кого не случится.
Андрей Зимин Галина, Вы представляете себе, чтоб Путин брал откаты со строителей? Как это происходит и почему для этого необходимо менять СНиП? Бездоказательное обвинение в преступлении — это норма уголовной ответственности. Человек вообще этого не понимает?
Галина Щетникова СНиПы отменил Путин, обоснуйте зачем.
Ed Meder Галина Щетникова Это у вашей пророка свист. Причем, малохудожественный.
Её действительно может оправдать только серьёзная психическая проблема. Я-то с сочувствием, мало ли по каким причина едет крыша. Но вот к адептам душевнобольных я отношусь с брезгливостью.Ed Meder А происшедшая трагедия — это результат деятельности жадных мерзавцев и пустоголовых идиотов.
Потому, кроме прочего, я и не люблю подобных вам сектантов-кликуш.
О маргинальности она мне тут рассуждать будет, кликуша запечная…Andrey Avrutov Ааааааааа Путин отменил СНиПы… остановите эту Землю, я сойду
Ed Meder Andrey Avrutov ага, а еще лично заслуженных интеллигентов в подвалах Лубянки пытал и ел.
Andrey Avrutov Ed Meder без этого нельзя же
Ed Meder Andrey Avrutov Никак нельзя! Теран, работа такая…
Наталья В. Иванова Мальчики, а кроме междометий, вы мне, как художник жудожнику скажите, что у вас по физике и матанализу в дипломе о высшем образовании? … Как ничего? …А вы и школьный курс не в состоянии были освоить? Но в политику вы со своим рылом лезете и смеете рот открывать на советских специалистов?
Ваше счастье, что я не Ирина Анатольевна. Я только поинтересуюсь, почему так взволновала публику проблема с ТЦ? А очень просто, туда все каждый день ходят. А сколько дала Ирина Анатольевна сроку на эксплуатацию (более-менее) зданий такой типологии? А лет 8-10. Так что ходите, да оглядывайтесь. Физика в сочетании с тервером может дать потрясающий результат.Наталья В. Иванова Кстати, с начала нулевых наши власти настраивались на техногенные катастрофы, будучи не в курсе, какой запас прочности закладывал советский инженер. Вы работали рядом с инженером-проектировщиком? Мне доводилось. Запас был минимум десятикратным. А сколько закладывают сейчас, не то что не руководствуясь СНПами, а и не сильно зная об оных? Вы работаете рядом с проектировщиками? А я их каждый день вижу. .. Как результат первыми посыпались создания эпохи нулевых и позже. Причем, чем позже, тем говнянее. Когда «Зимнюю вишню» проектировали. В 2013?
Наталья В. Иванова Да, и почитайте в сети, если эрудиции хватит, про СНИПы. И, как они используются сейчас. Если Ирина Анатольевна не права и Путин СНИПы не отменял, то создатель проекта и сотрудник экспертизы, который этот проект принял (а имена уже в сети есть) должны быть арестованы. Поскольку СНИПы, которые они нарушили, были зачитаны ведущей по 2-ому каналу телевидения в передаче 60 минут. Внимательно следим.
Andrey Avrutov Ну, я например, по первому диплому горный инженер, если вам интересно, имею отличные оценки по сопромату, теории вероятности и физике горных пород, по начертательной геометрии четверка, но пятерку просто было получить невозможно никому. Математику я в школе преподавал, в трудные времена. Но бред вами выложенный даже комментировать не буду. Ничего кроме междометий здесь быть не может.
Andrey Avrutov ой, пардон, простите великодушно, это не вы выложили.
Ed Meder Это что тут за мадамский поток сознания пронесся?..
Ув. Наталья В., вы за метлой-то следите пожалуйста, неровен час вывернется и прилетит…
И лично меня профессия проектировщика и род деятельности поручили быть внимательным и к формулировкам, и к причинно-следственным связям.
И, кстати, ученое звание у меня по такой научной специальности, которое и архитектуру включает. Пальчики перестаньте тут растопыривать и мозг включите — чтобы отличить политику от снипов.Наталья В. Иванова Ed Meder , так я жду, когда баб проектировщицу и из экспертизы посадят за нарушение СНИПов.
И почему вы такой крутой специалист ничег не говорите про нарушение очевидных норм во всех ТЦ? СНИПы же не отменены.Андрей Зимин Если бы «мальчики» ничего не понимали и не обладали жизненным и профессиональным опытом, то с удовольствием бы перепощивали, сродни навальнятам этот бред. Лично я сопромат учил в техникуме ещё в 1983 году, когда милые дамы не родились на свет. Работал главным инженером в объединении по комплектации объектов нефтегазовых месторождений. Так что о строительстве временных и капитальных зданий с нуля знаю побольше данной тёти..
Ed Meder В отличие от вас я не требую революции на основании несоблюдения снипов. Хотя посадок и наведения порядка жду не меньше вашего.
Что же касается конкретного ТЦ, то его переделывали в спортивный комплекс из кондитерской фабрики. А фабрики, даже кондитерские, строят несколько по иным нормам и правилам, нежели свежие торговые коробки. И проектом реконструкции профессионал занимался, не вам чета. А кто позволил мимо проекта натыкать там бутиков вместо спорта — это вопрос к чиновникам и правоохранителям.Наталья В. Иванова Ed Meder , а за клевету не хотите присесть? Кто, где призывал к революции?
Вопрос мне несложно повторить. В современных ТЦ какие СНИПы соблюдены?Наталья В. Иванова Андрей Зимин , когда вы смогли только в техникум поступить, я училась в МИФИ.
Ed Meder А вы за хамство не хотите ответить или хотя бы извиниться?
Призыв к насильственному изменению конституционного строя путем смещения действующего президента вы тут горячо поддержали — это во-первых. А во-вторых, язычок свой прикусите — вы мне не классная дама, чтобы от меня чего-либо требовать. СНИПами должны заниматься соответствующие надзорные органы, а не я и не президент.Андрей Зимин Если Вы (предположим) учились в ВУЗе, то не стали бы задавать таких вопросов «В современных ТЦ какие СНИПы соблюдены?». И уж тем более бы не утверждали, что СНиПы отменяет Путин, когда ему не дают откатов..
Наталья В. Иванова Ed Meder , где призыв к насильственному изменению конституционного строя? Цитату!
Андрей Зимин Вот такая фигня и будоражит социальные сети и людей.. А потом в телевизоре звучит — видный советский специалист схватил за руку Путина…
Ed Meder Андрей, дамочка тут на тему «присесть за клевету» развыступалась, так может, заскриншотить её выступление, а котором она яростно защищает клевету на президента?..
Глядишь, научится за языком следить…Наталья В. Иванова Андрей Зимин , ещё раз вопрос. Где должны находиться детские площадки (этаж, расстояние от входа)?
Этот СНИП обнародовали в популярной передаче на ТВ «60 минут». Где эти ТЦ, где эти нормы соблюдаются? Вы же специалист. Сами сказали. И СНИПы Путин не отменял в вашей реальности.
Когда в вашей реальности посадят проектировщика и эксперта?
Ed Meder В общем, либероидная спесь «интеллектуальной элиты» опять во всей красе.
Как всё это предсказуемо…Андрей Зимин Это всё.. Я пас.
Наталья В. Иванова Ed Meder , так что можете сказать кроме оценочных суждений?
Andrey Avrutov пластинка на второй круг пошла, я пас.
Ed Meder Я тоже. Это бульдозер, а не мадам.
Andrey Avrutov по телевизиру сказали
Наталья В. Иванова Андрей Зимин, конечно пас. Да, я бульдозер.
Andrey Avrutov Наталья В. Иванова это не комплимент
Андрей Зимин П.С. Детские игровые зоны должны находиться не выше второго этажа и не далее 20 метров от аварийного выхода шириной не менее пяти метров. Не знаю, зачем я это помню и зачем говорю сейчас..))
Наталья В. Иванова Андрей Зимин , какая новость?! Поразительно? И ведущая этот текст прочитала. Так какой смысл это имеет для 41-го погибшего ребенка? Вы же специалист. Не хотите принять грех за их гибель на свою душу? Вы же против мнения И.А.Дедюховой.
Андрей Зимин Девушка, возьмите себя в руки, на Вас лица нет..
Ed Meder П-ц. ДБ.
Наталья В. Иванова И не врите, что вы специалисты, раз сейчас в потенциальной опасности находятся дети, посещающие ТЦ. Мало того, что вы не выполняете свой профессиональный долг (раз вы специалисты), вы ещё мешаете и препятствуете. Да падет на ваши головы гибель (не дай Бог!) других детей. Сказать, что вас не предупреждали, а вы не поняли грозящей системной опасности (вы же специалисты) — вы не сможете.
Andrey Avrutov да это просто толстый тролль, расходимся.
Ed Meder Лично мне аццки льстит, что яростная дамочка путает меня не менее, чем с министром строительства и главой СК одновременно…
Правда, дамочка тут заодно наглухо путает темы, так что обольщаться, наверное, не стоит все же.Ed Meder Истеричка вдобавок.
Наталья В. Иванова Ed Meder так распутайте — вы же специалист.
Andrey Avrutov это или тяжелый бред или электронный генератор комментариев
Ed Meder Есть еще вариант. Более вероятный.
Но я его не буду озвучивать.Андрей Зимин Andrey, тогда уж — генератор случайных ответов..))
Александр И. Морозов Ed Meder ну не художнику, от слова «худо», зубоскалить
Наталья В. Иванова Ed Meder , а вы озвучьте — я скриншотю…
Александр И. Морозов Ed Meder ну ни художнику, от слова «худо», зубоскалить
Наталья В. Иванова Ed Meder , а вы озвучьте — я скриншотю…
Андрей Зимин Чего то мне вдруг морозом по коже инквизиция вспомнилась, даже оглянулся.. Говоришь-говоришь о СНиПах и вдруг — пожалуйте к гильотине расплачиваться за знания.. ))
Александр И. Морозов Ed Meder типа вас
Александр И. Морозов Andrey Avrutov иди, иди никто не держит, но только в ТЦ
Галина Щетникова https://www.youtube.com/watch?v=qTmnv0yhcT0
Ed Meder Что характерно, именно борцуны за свободы очень любят пугать оппонентов доносами и судами.
Не первый раз уже сталкиваюсь с этим странным феноменом.Галина Щетникова Ed Meder не врите, это вы начали грозить, по сексотовской привычке
Ed Meder А что это за мужичонка на подмогу кухонным валькириям притрусил?..
Ed Meder Неув. Галина, отмотайте назад и посмотрите — кто тут первый мне пригрозил «посадкой за клевету».
Andrey Avrutov Александр И. Морозов ты правда идиот? тыкаешь незнакомому человеку? заняться нечем?
Андрей Зимин Чо вообще происходит, Ed? Это уже гибридная война, или нет? Я ещё не готов.. )) «Двубортный мундир..))»
Ed Meder А за «сексотовскую привычку» вообще-то ответить надо…
Это вам подобное на меня донос писало, ЧСХГалина Щетникова Ed Meder а мы не кухонные, мы настоящие.
Ed Meder Вы кухонно-тряпочные.
Александр И. Морозов Андрей Зимин «Работал главным инженером в объединении по комплектации объектов нефтегазовых месторождений.» здесь ключевое слово КОМПЛЕКТАЦИЯ, т.е. гл.инженео при завхозе, нахрена нужен?
Галина Щетникова Ed Meder как вам будет угодно, но это ничего не меняет.
Александр И. Морозов Ed Meder да кому ты нужен, донос на тебя писать, скорее вы напишите
Ed Meder Александр И., я не знаю, что вы такое и чем заняты, но ваши помойные манеры мне не нравятся.
Потрудитесь пройти вон.Галина Щетникова Я скопировала, валяйте.
Ed Meder Кого валять?
Александр И. Морозов Ed Meder дудачок, давно уже скрины сделали, жди статью (не ссы не уголовную))))))
Ed Meder Фейспалм…
Галина Щетникова Ed Meder узбагойся, выпей капель и отдыхай.
Andrey Avrutov Галина Щетникова и прочие умники «путин отменил снипы» покурите 184-фз «о техническом регулировании особенно статью 46 и не позорьтесь.
Андрей Зимин Александр И. Морозов, послушайте, дитя беспутных времён, помноженный на безграмотность. Мало того, что вы ни хрена не понимаете в линейной структуре управления предприятием (т.е. гл.инженео при завхозе,), не стесняетесь показать свою безграмотность. Но вы ещё и не понимаете, что строительство с нуля месторождения — это жизнь в палатке, первый колышек и каждая гайка и швеллер, ощупанные пальцами на морозе.. Ступайте отсюдова, благословясь.. Я вас не знаю и не вызывал из тьмы..
Александр И. Морозов Ed Meder а вот это «либероидная спесь » — сразу выдает представителя отряда бакланов от аббревиатуры из тех букв, ребятки, ну нельзя же так прокалываться))))))))
Ed Meder Андрей Зимин обрати внимание, как дружно эти истерики заверещали на тему…
Александр И. Морозов Андрей Зимин и не зови, она сама к тебе придет, уже пришла))))
Андрей Зимин Ed Meder, да уж, удивили, честное слово.. Не удивлюсь, если ещё кто-то явится, ударяя копытом и пуская пар ноздрей..))
Александр И. Морозов Андрей Зимин у вас знаний, извиняюсь перед Дамами, с гылькин х…й, а то и меньше))))
…
Ольга Кот Наталья В. Иванова а ничо, что дети погибли в кинозале, а не в игровой зоне? Оттуда как раз всех вывели
Обратите внимание на последнюю реплику про то, что дети с детской площадки спаслись, а погибли зрители в кинотеатре. Это в пику требованиям СНИПов (о расположении детских площадок) — нечто вроде контраргумента, то ли забыв, то ли не зная, что по советским нормам кинотеатры всегда имели минимум два выхода непосредственно на улицу.
В Беларусси кинотеатры по прежнему так и строятся по советским нормам, о чем сразу же пошли ссылки в сети.
Наталия Марс вПАВЕЛ ГРУДИНИН — ОБЩЕСТВЕННАЯ ПОДДЕРЖКА 28 марта в 13:24 ·
Двери в кинотеатрах должны выходить на улицу по «скучным» советским нормам!
Минский кинотеатр "Ракета" изменился до неузнаваемости
Ремонт кинотеатра «Ракета» и переход на «цифру» — зритель останется доволен.
vk.com
http://zavtra.ru/blogs/skuchnie_kommunisti
Авторский блог Александр Климов 18:36 27 марта 2018
СКУЧНЫЕ КОММУНИСТЫ
Типовой кинотеатр РАКЕТА
14 Оценить статью: 8 3
Когда мне было 14-17 лет (в 1980—1983 годах), я часто ходил в кино в Саратове.
По окончании сеанса открывались дополнительные двери (со светящейся надписью ВЫХОД), которые вели сразу на улицу.
Если бы возникло ЧП, то эти двери открылись бы сразу во время сеанса.
Во вступлении к фильму ИРОНИЯ СУДЬБЫ звучат слова—
В городе возводится типовой кинотеатр РАКЕТА, в котором идет типовой художественный фильм.
Вот за это ругали коммунистов—все у них типовое, серое, одинаковое.
Да, Советская власть строила именно типовые кинотеатры—с нормами, ГОСТами, системой безопасности и запасными выходами.
В этом смысле коммунисты были очень скучные люди.
Эта норма в современной российской нормативке сохранена? Если да, то проектировщиков с экспертизой на нары. Если нет, то говорим о разрушении нормативной системы.
Скорее всего такой нормы не осталось, поскольку наша дума уже выступила с предложением все кинотеатры переместить на первый этаж.
Пожар в Кемерово, 02 апр, 12:20 34
В Госдуме предложили размещать кинотеатры только на первых этажах ТЦ
Заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Анатолий Выборный заявил о предложении размещать кинозалы исключительно на нижних этажах торговых центров
Первыми поняли, чем рискуют, «эксперты». Их фото и родственные связи тут же вбросили в сеть.
Антон Беляков Подписаться · · ·
Чиновница, согласовавшая строительство «Зимней вишни», имеет 7 квартир.Кемеровская чиновница, возглавляющая областной стройнадзор и согласовавшая строительство ТЦ «Зимняя вишня» Танзиля Комкова, имеет 7 квартир. Годовой доход Комковой составляет 1,7 млн рублей (более 140 тысяч в месяц).
Строительство ТЦ, где трагически погибли 64 человека, согласовали родственницы. Проект сначала приняла Елена Комкова из упраздненного сейчас городского комитета строительного контроля Кемерово. Она отнесла документы на согласование в областной стройнадзор. Ведомство на тот момент возглавляла свекровь чиновницы — Танзиля Комкова. Уже потом проект одобрил заммэра Кемерова.Источник: telegram-канал 112
Всероссийская «Зимняя вишня» Иван Голунов рассказывает, как в Кемерово появился сгоревший 25 марта торговый центр и при чем тут одноименные сауны
Meduza
09:22, 2 апреля 2018Окончательно утвердил документ о реконструкции фабрики и превращении ее в ТЦ тогдашний вице-мэр Кемерово по строительству Андрей Калинин — произошло это в 2013 году. После пожара в «Зимней вишне» он заявил телеканалу «Рен-ТВ», что проект «прошел экспертизу у чиновников Кемеровской области» и что экспертизы согласовывают «профессионалы». Калинин работал в администрации Кемерова до апреля 2016 года; в 2014–2016 годах компания «СМУ-108», совладелицей которой была его жена Ирина, получила от мэрии города подрядов более чем на 275 миллионов рублей. Сейчас Калинин возглавляет «Проград», один из крупнейших кемеровских строителей жилья, а Ирина Калинина является соучредителем «Кемеровского общества сознания Кришны».
«Эксперты» немного побегали, но их быстро поймали.
Бывшая глава инспекции государственного строительного надзора Кемеровской области Танзилия Комкова в суде, 31 марта 2018 года
Кирилл Кухмарь / ТАСС / Scanpix / LETA
Конечно же вы понимаете, что меня, в первую очередь интересует мнение И.А.Дедюховой. Которая по поводу изменения сценария пожара (ставшего следствием пренебрежения/изменения/отмены имевшихся советских норм) била тревогу уже давно. Скорее всего не очень внятно изложу, но попытаюсь воспроизвести её (И.А.Дедюховой) тезисы.
Спасение пожарными людей производится до обрушения перекрытий. Время до обрушения перекрытий определяют, исходя из технической типологии здания. Есть соответствующие сценарии пожара, по ним и работают. Современный монолит через 7 минут дает раскрытие трещин, поскольку у него по нижнему контуру ненапряженная арматура, в отличие от железобетонных плит советского образца.
Каркасные здания выгорают ярусами. Нет горизонтальной преграды. И утепление создает огонь по фасаду, создает доменную печь. И происходит это все очень быстро.
Недаром, после Кемеровских событий приводился пример недавнего пожара в Лондоне.
Пожар в лондонской высотке: матери выбрасывали детей из окон
Но давайте вспомним, что у нас все строится участниками СРО. Тем более, что тут же выскочили желающие заработать на страховках от пожара.
После трагедии в Кемерове могут ввести 4 новых вида страхования
Всероссийский союз страховщиков (ВСС) в связи с пожаром в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерове предложил комитету Госдумы по финрынку рассмотреть возможность введения четырех новых видов страхования.
30.03.2018 14:18
СРО – это же тоже страховка. Посмотрим, посмотрим, как она сработает.
И.А.Дедюхова неоднократно отмечала, что нынешним управлением (имеющимися органами власти) практически проводится эксперимент над людьми. Поэтому сейчас, как раз, тот момент, когда в экстремальной ситуации можно выявить, как работает выстроенная система. Сейчас можно оценить её «эффективность».
Вот СРО. По пожарной документации, точнее по документации о пожарной сигнализации уже получили информацию – «Она сгорела». Мужиков уже посадили. Они недовольны и утверждают, что имеется несгоревшая (документация).
Суд арестовал ответственного за пожарную систему в кемеровском ТЦ
18:2028.03.2018(обновлено: 04:49 29.03.2018)
КЕМЕРОВО, 28 мар – РИА Новости. Заводский районный суд Кемерово в среду арестовал почти на два месяца руководителя компании «Системный интегратор», которая была разработчиком системы противопожарной безопасности в ТЦ «Зимняя вишня», Игоря Полозиненко, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
«Суд постановил: избрать в отношении Полозиненко Игоря Владимировича меру пресечения в виде заключения под стражу сроком на 1 месяц и 29 дней, то есть до 25 мая 2018 года», — сказал судья.
Журналистам Полозиненко сказал, что ожидал такого решения. «Следствие объявило многие документы уничтоженными пожаром, но это не так. Определен круг виновных и необходимо их довести до суда», — сказал он.
И тут мне хочется поговорить (практически пофилософствовать) об архивах.
Поскольку любое госуправление с архива и начинается. Вспомним, как ИАД рассказывала про третьи экземпляры церковных документов.
Поняли? Любая документация у нас в скольких экземплярах составляется, в каких архивах храниться? Если этого нет, то поговорим о разрушенной нормативной системе.
Кстати, у СРО архивы есть? Их ведут? А у МЧС есть документация хотя бы по зданиям , где массово собираются люди, дети (т.е. детсады, школы, больницы, театры, ТЦ и почее)? Они же должны разрабатывать сценарии своих спасательных операций. А если у них есть такая база данных, то есть ли первые отделы, которые контролируют её сохранность? Мы же все знаем, как торгуют базами данных все, кому не лень. И информация об инфраструктуре, если и отсутствует у «вражеских» шпионов, то только по причине отсутствия её наличия.
А есть ли архивы у организаций, эксплуатирующих инфраструктуру в больших городах (у самих городских властей), а там есть первые отделы? А что это за организации? И почему единую инфраструктуру эксплуатируют разные собственники? А кто собирает и контролирует единую базу? А есть ли она у администрации? А обновляется ли?
Что такое СРО в строительстве?
Мы расскажем, что такое СРО в строительстве и поможем получить членство подходящей организации в Москве. СРО – что это такое в строительстве?
СРО строителей – это объединение стройфирм, действующее на некоммерческой основе, контролирующее работу соответствующих компаний и выдающее допуски-свидетельства о возможности вести стройку.
По сути это контрольно-лицензионный орган, который проверяет соответствие строителей профстандартам и лицензирует их работу путем выдачи соответствующих разрешений.
Среди других функций – обучение, ежегодные проверки и поддержка каждого участника, вступившего в организацию.
Дата, с которой началась история СРО в строительстве – это 1 января 2010 года. В этот день прекратили существование лицензии, уступив место сертификатам саморегулирования.
СРО строителей – что такое компфонд?
Пока вы не оказались в СРО строителей, что такое компенсационный фонд знаете лишь в теории. Компфонд представляет собой регулярно пополняемую денежную базу саморегулируемой организации, куда делает единовременный взнос каждый входящий участник партнерства.
Компфонд не подлежит растрате, он только накапливает средства, которые являются страховочным «парашютом» на случай, если один из членов НП нанесет своим строительством материальный ущерб. При возникновении такой ситуации нарушения одного участника организации компенсируются из общего фонда партнерства, гарантируя пострадавшей стороне возмещение ущерба. Если вы не делаете взнос в компфонд, саморегулируемая организация откажет вам в принятии.
(Данный материал был взят с сайта компании «Скорая СРОпомощь». Оригинальный текст на странице: http://sl16.ru/vse-o-sro/chto-takoe-sro-v-stroitelstve/.)
Короче, бог с ними с архивами, нормами и правилами — теперь СРО должно компенсировать ущерб, хотя бы, пропорционально вине строителей и проектировщиков. Они же ото всего застраховались…
Про сценарии МЧС. В связи с разрушением нормативной системы полетели в корзину старые сценарии работы на пожаре для нынешних новостроек. Все видели в сети и по телевизору ролик с началом пожара. На какой секунде началось задымление, с какой скоростью распространялось пламя? Там есть реакция мамочки впавшей в ступор, когда к ней успел подбежать ребенок. То есть, все происходит не быстро, а очень быстро, просто, молниеносно. То, что основная масса посетителей успела эвакуироваться – возможно потому, что это переделанное здание старой фабрики – перекрытия не обрушились. В современном монолите, напомню, раскрытие трещин в перекрытиях на 7-ой минуте. А пожарные работают только пока не началось обрушение перекрытий. По старым нормам для ж/б плит с …напряжением выдвигались требования, чтобы они выдерживали больше 40 минут.
Что там у нас про пожнадзор люди пишут.
Игры оказываются игрой с огнём
10.08.2012 | Автор: Валерий КимГлава МЧС России Сергей Шойгу
Амбиции – великая вещь. Но штука-то в том, что если не считать создания Корпуса спасателей в 1990 году (в самом деле нужной структуры), Сергей Кужугетович ровным счётом ничего нового не создал, а вся его деятельность заключалась лишь в том, чтобы переподчинять себе те государственные структуры, которые занимались тем, что в той или иной степени можно было подогнать под туманное определение «чрезвычайной ситуации». И уж само собой, что Государственная противопожарная служба, с численность почти 300 тысяч человек и с подразделениями во всех городах страны, с кучей объектов инфраструктуры, так и просилась под крыло Сергея Кужугетовчиа. Вернее пожарные-то не просились, а вовсе даже наоборот. Когда начали ходить слухи о том, что ГПС могут передать в МЧС, народ сильно приуныл.
Если взять период с момента, когда в России появилось МЧС, то бодаться с руководством МВД Сергею Кужугетовичу было поначалу тяжеловато. В самом деле, с 1995 года МВД последовательно возглавляли: Куликов, Степашин, Рушайло. Про каждого можно много чего сказать, но одно совершенно точно – слабоват был в коленках Сергей Кужугетович, чтобы у таких людей оттяпать Государственную противопожарную службу. Но 28 марта 2001 года Министерство внутренних дел возглавил небезызвестный господин Грызлов Борис Вячеславович. Многие в МВД по этому поводу плевались. Нет надобности говорить, что Грызлова в МВД никто не уважал, и, соответственно, он был чисто номинальным министром. Поэтому не стоит удивляться, что в январе 2002 года вся Государственная пожарная служба из подчинения МВД перекочевала к Сергею Кужугетовичу. И МЧС наконец-то превратился в очень мощную и многочисленную структуру. Я уж не говорю про Госпожнадзор, который при рачительном подходе может принести немало тугриков…
Это давно написано. Но, как говорится, в одно ухо влетело — в другое вылетело.
Сейчас пишут уже сами участники процесса.
Сергей Колясников Вчера 21:47 5461 91 85.61
Письмо зам. начальника службы пожаротушения ХХХХХ округа, майор вн. службы в отставке
Пришло в личку. ФИО и округ убрал на всякий случай.
— Сергей, здравствуй!
Хочу обратить твое внимание на одну вещь. Прочитай непредвзято свои же посты про то, как проверяющий «кладет в карман пухлые конверты». Ты сам много пишешь про то, как поднимают волну партнеры с Запада, как раздуваются фейки. Но про инспекторов-взяточников ты точно также публикуешь свое мнение, причем ты делаешь это так, будто ты уверен, что это правда! Тебя многие читают, многие, также как и я, уважают и верят тебе. Задумайся — ты говоришь о реальном, живом человеке, или даже людях! Он существует, может, даже читает тебя. Остановись — возможно, ты обвиняешь публично человека в том, что он не делал!
Я предлагал тебе рассказать кое о чем из области пожарной безопасности. В 2002 году ГПС (Государственную противопожарную службу) передали из МВД в МЧС, и это стало началом конца. Повторюсь — я могу дать тебе столько материала, что читать можно долго и интересно. Шойгу изначально дал понять, что он собирается уничтожить ГПН (Госпожнадзор) — итоги этого ты сам видишь. Шойгу хвалился, что из 100 000 требований пожарной безопасности он оставит 1000, причем требования были разбросаны в тысячах документов: ГОСТах, НПБ (нормы пожарной безопасности), СНиПы и т.д., где один пункт, где 100, а он свел все в один Техрегламент и оформил законом. Остальные требования он планировал заменить пожарным аудитом, страхованием и декларированием (все это проходили, можешь поинтересоваться).
Его предупреждали специалисты, к чему это приведет (ссылки на все это могу дать) — в итоге он закрывал целые учреждения с этими специалистами, которые не понимали его величия. И вот представь — нормы стали такими, что не соответствовавший ранее нормам ПБ на 70% объект в нынешней реальности может соответствовать на 100%. Сократилось количество проверок, сократились полномочия инспекторов, сократились штаты инспекций, их вывели из подчинения начальников пожарных частей, навесили дополнительные обязанности типа проверки по линии ГО. Если раньше практически любой офицер пожарной охраны имел права инспектора и мог оформить нарушение, то теперь этого нет!
Сельский район — 6 ПЧ и 2 инспектора, площадь — размером с Болгарию. Начальники ПЧ теперь не могут сами провести проверку, а как это сделать инспекторам? Начались пожары: Владивосток, Ухта, детские интернаты, дома престарелых… Стали сажать инспекторов… Как было в «Хромой лошади»? Пришел инспектор, ему показали голые бетонные стены, он подписал акт «без замечаний», и потом 3 года туда больше нельзя. Произошло то, что произошло, инспектор и его руководитель — на нары. И толковые инспектора побежали со своих мест куда угодно — в пожаротушение, на пенсию, в строинадзор, на частные хлеба ( я пишу о своих товарищах и однокашниках) — кому охота в тюрьму и за что? И никто не вписывается за сотрудников! В инспектора стали пихать молодежь после ВУЗов, и как только они понимали, что к чему — начинали делать попытки свалить.
Также есть статистика (была, по крайней мере). Я говорю про времена ДО МЧС (потом я ушел в пожаротушение). Там учитывалось количество выявленных нарушений, исправленных нарушений, штрафов и прочего (у нас в регионе вроде по 68 позициям оценивалось, не помню). Если инспектор пришел с такого объекта без замечаний — это просто нонсенс. Такого не бывало! У нас шутили — 100% пожарная безопасность наступает после полного бетонирования объекта и погружения под воду.
Чтобы я не нашел нарушения в обычном магазине — да грош мне цена как инспектору, меня на первой же планерке выдерут! А тут — гигантский ТЦ: хоть один огнетушитель, да просрочен! Есть нарушения капитального характера — они могут длиться долго (допустим, ширина лестницы не соответствует нормам), но это все откладывается до реконструкции или еще как, и есть режимного характера — тут можно накосить нарушений вагон: двери закрыты, нет планов эвакуации, персонал не знает обязанности, курят в неположенном месте.
Серега, взятки были, как и рэкет, в 90-е годы. Если оно где-то и осталось — все это делается по другому. Никто молодому летехе ничего не даст, и ему даже и в голову не придет просить — поверь, не то время нынче.
Еще раз прошу — остановись, не накаляй на инспекторов. Не в них дело. Смотри выше.
Есть, конечно же такой пункт в ФЗ.
Федеральный закон «О техническом регулировании», N 184-ФЗ | ст. 46
Статья 46. Переходные положения
[Закон «О техническом регулировании»] [Глава 10] [Статья 46]
- Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей;
обеспечения энергетической эффективности и ресурсосбережения.
Но, можно привести недавний пример. Там, сравнительно недавно утеплили фасад. Здание ещё советской постройки, но сгорели все квартиры. И все из-за утеплителя. Эти работы по правительственной программе про энергосбережение?
Во время пожара на Олимпийской сгорели 43 квартиры
9 января 2018 10:15
В 84 квартирах дома №4 по улице Олимпийской в Тюмени, где накануне случился пожар, официально зарегистрированы 183 жителя. Большинство погорельцев провели минувшую ночь у родственников и друзей. В муниципальную гостиницу «Колос» заселились лишь 18 человек.
— Возгорание, из-за которого вчера из дома пришлось эвакуировать всех жильцов, предварительно, произошло на восьмом этаже. Огонь повредил 43 квартиры, фасад с 1-го по 9-й этажи и кровлю. Общая площадь пожара, по уточненным данным, составила 1500 квадратных метров, — рассказали в администрации Тюмени.
Всего во время пожара из девятиэтажного дома эвакуировали 160 человек, 23 жильца спасены, в их числе 3 ребенка.
Отравление продуктами горения в результате пожара получила 41-летняя тюменка. Напомним, она не смогла самостоятельно выбраться из своей квартиры, и сотрудники МЧС использовали для ее спасения подъемник. Пострадавшая женщина направлена в ОКБ №1.
После ликвидации возгорания во время разбора завалов в одной из квартир спасатели обнаружили тело погибшего мужчины. Его личность пока не установлена.
Напомним, по официальной информации, причиной пожара в доме №4 по улице Олимпийской стал поджог. Уголовное дело возбуждено по статье «Умышленные уничтожение или повреждение имущества, совершенное путем поджога, повлекшее по неосторожности смерть человека».
Отсюда и следующие выводы неизбежны.
О`кей — следствие всеобщего канчелизма
27.01.2011 | Автор: drug_goy
Нарушение и уничтожение нормативного пространства в угоду зарубежным «партнерам» – причина всех бед. Уголовщина и беспредел в государственном управлении. В статье Валерия Кима «Уфа. Дороги Хромой лошади» уже отмечалось, что первый признак непрофессионального управления территорией любого масштаба со стороны чиновника высокого ранга подразумевает выстроенную систему не требующую его присутствия на месте происшествия. Нормально выстроенная система предполагает недопущения приведенных выше пожаров, обрушений торговых и развлекательных центров, взрывов в международном аэропорту и прочая.
Из раза в раз картинка повторяется: очередная катастрофа – оперативное или не очень прибытие всех экстренных служб, которые отважно борются и выносят тела уже погибших из огня и завалов, когда должны, наоборот, предотвращать и не допускать чрезвычайные ситуации и гибели людей. В МЧС даже подразделение соответствующее есть под названием «Департамент предупреждений и ликвидации чрезвычайных ситуаций». Чем они там у себя в Департаменте занимаются – трудно сказать, потому что абсолютно не понятно, какие у них есть рычаги и полномочия для соблюдения жизненно-необходимых требований нормативов.
…
Зачем приезжал на место происшествия в г.Уфе, к полыхающему торговому центру – история умалчивает, но догадаться можно – цепочка оперативного управления, таки, не работает. Не на кого положиться, не с кого спросить – сам виноват, вернулся, как водится у преступников, к месту своего преступления. Поправьте, если я ошибаюсь.
Вобщем, долго можно писать про то, как давно и обо всем всех предупреждали. И.А.Дедюхова поднимала проблемы и со снипами, и с пожарной безопасностью, и про стратегические зоны хозяйствования неоднократно, и главное, вовремя. Но время прошло. Были созданы проблемы …колоссальные.
Сейчас посмотрим, как сработают следователи (хотя бы) — остальным уже поздно. Что им позволит сделать имеющаяся нормативная база. Пусть продемонстрирует свою «эффективность». Виновные должны быть и определены и отвечать «по закону». А СНИПы — это, как раз «закон».
СНИПы — это законы, позволяющие избегать опасности материального мира. Они функционируют в искусственно созданной человеком технологической среде. Слом и пренебрежение этих норм обусловлен изначально аморальной мотивацией. Цель данного взлома получение сверхприбылей. В отличие от природы техносреда сама не восстанавливается, её корректное функционирование требует работы специалистов, которых намеренно уничтожали, чтобы они не смогли воспрепятствовать хищнической эксплуатации данной среды, которую рассматривают в качестве питательной аморальные уголовники.
Но, ясно, что после свершившегося уже созданные опасности и зоны риска никуда не делись. Как поможет предотвратить вероятные будущие трагедии текущая нормативка?
Предлагаю перечитать следующие давно опубликованные материалы. Может в голове прояснится.
1 comment
Cпасибо, что поднимаете такие сложные вопросы! И все в точку!